Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Экспедиционный добсониан "Маэдрос": 275мм 1:5,4  (Прочитано 13263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

datumn

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #20 : 21 Ноя 2008 [21:15:38] »
...  Понятно, что до какого-нибудь Така или Тека 1:6 Ньютону никогда не доплюнуть. ...

Почему же? Что это за "понятие" такое? ;D

P.S. БлондинкО-ФеаноР , тебе бы Астрею упомянуть ::)


А разве АПО Астрея еще производятся?

Ну не знаю. Мабуть, "ще не вмерли". И дай Бог им здоровья!

Но! Апо 250 f/6 в виде обычных дублета или триплета очень плохи! Не буду грузить расчетами - поверьте на слово  ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #21 : 21 Ноя 2008 [21:22:49] »
Глупости все это, никакого киллера не получится, хоть с расчетами, хоть без них.

Это точно!
ГЗ 1/10 это значит 1/5 по фронту.
У вторички предположим 1/6 по фронту.
Может быть этот 1:5,9 отъюстируете до 1/6-1/8 по фронту.
Разгрузка зеркал - скажем 1/16 по фронту.
Центральное экранирование оптимально будет 17% (ИМХО) - ещё 1/16 по фронту.

Среднеквадратическая получается где-то 1/3,3 по фронту. Штрель только от С.Каминского зависит, но 0,98 как в АПО однозначно не будет.

Мечтать конечно не вредно, но АПОкиллера из этого Ньютона никак не выйдет.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #22 : 21 Ноя 2008 [21:26:47] »
...  Понятно, что до какого-нибудь Така или Тека 1:6 Ньютону никогда не доплюнуть. ...

Почему же? Что это за "понятие" такое? ;D

P.S. БлондинкО-ФеаноР , тебе бы Астрею упомянуть ::)


Ответ Аркадию в "неастрономических фото"  :-* >:D :P

datumn

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #23 : 21 Ноя 2008 [21:28:28] »
Глупости все это, никакого киллера не получится, хоть с расчетами, хоть без них.

Это точно!
ГЗ 1/10 это значит 1/5 по фронту.
У вторички предположим 1/6 по фронту.
Может быть этот 1:5,9 отъюстируете до 1/6-1/8 по фронту.
Разгрузка зеркал - скажем 1/16 по фронту.
Центральное экранирование оптимально будет 17% (ИМХО) - ещё 1/16 по фронту.

Среднеквадратическая получается где-то 1/3,3 по фронту. Штрель только от С.Каминского зависит, но 0,98 как в АПО однозначно не будет.

Мечтать конечно не вредно, но АПОкиллера из этого Ньютона никак не выйдет.

Сергей, Ваше мнение как ЛА, дружащего с оптическими расчетами, очень интересно:
как Вы считаете: апо дублет или триплет 250 f/6 - хорош, приемлем, или как? Хотя бы на оси. Желательно с примером.

datumn

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #24 : 21 Ноя 2008 [21:32:42] »
Ответ Аркадию в "неастрономических фото"  :-* >:D :P

Я все расчеты делаю только для C e F. Голубое и розовое отсекаю фринге-киллером :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #25 : 21 Ноя 2008 [21:35:29] »
Глупости все это, никакого киллера не получится, хоть с расчетами, хоть без них.

Это точно!
ГЗ 1/10 это значит 1/5 по фронту.
У вторички предположим 1/6 по фронту.
Может быть этот 1:5,9 отъюстируете до 1/6-1/8 по фронту.
Разгрузка зеркал - скажем 1/16 по фронту.
Центральное экранирование оптимально будет 17% (ИМХО) - ещё 1/16 по фронту.

Среднеквадратическая получается где-то 1/3,3 по фронту. Штрель только от С.Каминского зависит, но 0,98 как в АПО однозначно не будет.

Мечтать конечно не вредно, но АПОкиллера из этого Ньютона никак не выйдет.

Сергей, Ваше мнение как ЛА, дружащего с оптическими расчетами, очень интересно:
как Вы считаете: апо дублет или триплет 250 f/6 - хорош, приемлем, или как? Хотя бы на оси. Желательно с примером.

Аркадий! А почему обязательно АПО 250 f/6? Чем например 7" АПО не устраивает, и не 1:6? Или например ТЕС-160.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2008 [21:38:57] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #26 : 21 Ноя 2008 [21:42:51] »
Ответ Аркадию в "неастрономических фото"  :-* >:D :P

Я все расчеты делаю только для C e F. Голубое и розовое отсекаю фринге-киллером :)

Ну что ответить? Толерантности Вам не хватает, толерантности  :P

datumn

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #27 : 21 Ноя 2008 [21:44:05] »
Аркадий! А почему обязательно АПО 250 f/6? Чем например 7" АПО не устраивает, и не 1:6?

Я просто исходил из названия темы: 250 f/5.9 - "типа ньютон как апо-киллер". Понятно, не тянет (без натяжек).

В предыдущих постах я советовал 250 f/8 и f/9. Согласитесь, это уже значительно лучше - в плане аберраций. Остальное можно тоже преодолеть - все же тут осуществимее, чем apo 250 f/8. И снова: хороший апо 250мм - это апо 250 f/12 и длиннее :) и т д.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2008 [21:48:48] от Arkady »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #28 : 21 Ноя 2008 [21:57:47] »
Я просто исходил из названия темы: 250 f/5.9 - "типа ньютон как апо-киллер". Понятно, не тянет (без натяжек).

В предыдущих постах я советовал 250 f/8 и f/9. Согласитесь, это уже значительно лучше - в плане аберраций. Остальное можно тоже преодолеть - все же тут осуществимее, чем apo 250 f/8. И снова: хороший апо 250мм - это апо 250 f/12 и длиннее :) и т д.

Мне например даже в страшном сне не приснится покупка 10" АПО f/8 и f/9 и уж тем более f/12.
От брендового 5,5"-6,3" не отказался бы, да жаба душит. А ещё и кризис пережить придётся.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

datumn

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #29 : 21 Ноя 2008 [22:05:18] »
...
Мне например даже в страшном сне не приснится покупка 10" АПО f/8 и f/9 и уж тем более f/12.
От брендового 5,5"-6,3" не отказался бы, да жаба душит. А ещё и кризис пережить придётся.

Я же советовал ньютон такой делать: 250 f/8 (а не 250 f/6, разница показана выше) - и с косой втoричкой, чтобы покороче. Ньютон, а не апо! В таком классе он действительно апо-киллер: по формальным данным расчетов и по удобству использования.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #30 : 21 Ноя 2008 [22:13:35] »
Цитата
Толщина 30мм,
          Это будет убивец с кривым дулом .                                                        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #31 : 21 Ноя 2008 [22:31:19] »
...
Мне например даже в страшном сне не приснится покупка 10" АПО f/8 и f/9 и уж тем более f/12.
От брендового 5,5"-6,3" не отказался бы, да жаба душит. А ещё и кризис пережить придётся.

Я же советовал ньютон такой делать: 250 f/8 (а не 250 f/6, разница показана выше) - и с косой втoричкой, чтобы покороче. Ньютон, а не апо! В таком классе он действительно апо-киллер: по формальным данным расчетов и по удобству использования.

ИМХО (в плане удобства использования) - на экваториале Ньютон 250 f/8 есть экстрим, а в Добсоновском исполнении - извращение (350х-500х).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #32 : 21 Ноя 2008 [22:43:16] »
                    Сережа !
1 Экстрим , но :
2 Труба может быть разборной решеткой .
3 На экв. может быть вилка .
4 С миним. затратами по-настоящему можно увидеть планеты именно в 250 / 7-10 Ньютон.                                  Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Тэлон

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Тэлон
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #33 : 21 Ноя 2008 [22:53:50] »
А вот из этого http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html

8" - 200mm f8 set 1600mm focus. Ultra Grade with
Hilux Enhanced Coating. Secondary: minor Axis 36mm.
1/10PV wavefront.

Price £480.00

Выйдет АПО-киллер?

Феанор

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #34 : 21 Ноя 2008 [23:08:54] »
А вот из этого http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html

8" - 200mm f8 set 1600mm focus. Ultra Grade with
Hilux Enhanced Coating. Secondary: minor Axis 36mm.
1/10PV wavefront.

Price £480.00

Выйдет АПО-киллер?

Интересно, у них что-то в Россию можно заказать? Написал им неделю как запрос на диагональное зеркало. В ответ фик.

Феанор

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #35 : 21 Ноя 2008 [23:15:52] »
                    Сережа !
1 Экстрим , но :
2 Труба может быть разборной решеткой .
3 На экв. может быть вилка .
4 С миним. затратами по-настоящему можно увидеть планеты именно в 250 / 7-10 Ньютон.                                  Серега .

А разве в /6 ньютон планеты значительно хуже видны, чем скажем в /8?   Если строго в центр загнать, на экваториале-то?  Экваториал с трубой /8 это, наверное, будет страшно дорого (сам изготовление маунта не осилю), а визуал /6 может и пятый хек потянуть? 
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2008 [23:18:05] от Феанор »

Оффлайн Тэлон

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Тэлон
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #36 : 21 Ноя 2008 [23:18:21] »
А вот из этого http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html

8" - 200mm f8 set 1600mm focus. Ultra Grade with
Hilux Enhanced Coating. Secondary: minor Axis 36mm.
1/10PV wavefront.

Price £480.00

Выйдет АПО-киллер?

Интересно, у них что-то в Россию можно заказать? Написал им неделю как запрос на диагональное зеркало. В ответ фик.
Самому интересно, может позвонить им?

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #37 : 21 Ноя 2008 [23:22:01] »
             Саша ! Чтобы действительно составить альтернативу , гл . зеркало надо делать на уровне контрольного . Если очень сильно не заморачиваться , то 1/7 - 1/8 - это предел .                           Серега .
Тэлон ! Это и Вас касается .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Тэлон

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Тэлон
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #38 : 21 Ноя 2008 [23:25:32] »
             Саша ! Чтобы действительно составить альтернативу , гл . зеркало надо делать на уровне контрольного . Если очень сильно не заморачиваться , то 1/7 - 1/8 - это предел .                           Серега .
Тэлон ! Это и Вас касается .
А сколько такое зеркало может стоить у того же Каминского?

Феанор

  • Гость
Re: Проект АПО-киллер "Маэдрос": 250мм 1:5,9
« Ответ #39 : 21 Ноя 2008 [23:31:09] »
А вот из этого http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html

8" - 200mm f8 set 1600mm focus. Ultra Grade with
Hilux Enhanced Coating. Secondary: minor Axis 36mm.
1/10PV wavefront.

Price £480.00

Выйдет АПО-киллер?

Интересно, у них что-то в Россию можно заказать? Написал им неделю как запрос на диагональное зеркало. В ответ фик.
Самому интересно, может позвонить им?

To Serega2007
Почему так?   Меня интересует качество планеты в центре поля (все равно на экваториал надо ставить). Идеальную точечность звезд по краю готов уступить в пользу относительно короткой трубы.  Я не уверен, сильно ли влияет на четкость и контраст деталей (когда объект, скажем, в центральных 4 градусах поля, куда его нетрудно загнать) укорачивание фокуса до 1:6.  В этом деле разбираюсь весьма плохо, потому как никогда подобными вещами не занимался.

Хорошее дело - попробовать. Интересно, что ответят.  Самому качества языка не хватает, чтобы что-то дельное спросить и, главное, понять устный ответ.