A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 709194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #40 : 27 Янв 2005 [09:46:52] »
Огонь затем и нужен, чтоб нагреть. А как насчет какого-нибудь оксида железа? Например, при реакции
4Fe2O3+3CH4->8Fe+3CO2+6H2O
тепло выделяется или поглощается?
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #41 : 28 Янв 2005 [12:48:04] »
Этан? Или вода? Кстати, какова плотность жидкого метана (азота, метаново-азотного конденсата)? Утонет ли в нем водяной лед?
(у метана - 0.45, у азота - 0.81, но непонятно, при какой температуре)
« Последнее редактирование: 28 Янв 2005 [12:52:20] от Mrrl »
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #42 : 28 Янв 2005 [14:19:11] »
Но ведь в океане азота больше, чем метана! Или я не так понял статью про конденсат?
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #43 : 28 Янв 2005 [15:25:03] »
Все мы тут любители (во всяком случае, большинство)...

Три кусочка из статьи про снеговую линию.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2005 [15:32:57] от Mrrl »
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #44 : 28 Янв 2005 [16:29:30] »
Насколько я понял, они взяли температуру 91К, давление 1.6 бар, и долю метана 6%, и получили 30% метана в жидкости. Жидкость замерзает при 67К, но непонятно, в какой атмосфере: азот сжижается при 82К.
Еще интересно, какова плотность этой жидкости.
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #45 : 28 Янв 2005 [17:05:38] »
Я понял наоборот. Если бы мог образоваться чистый жидкий метан, он бы замерз при 91К, причем сразу. Но при "экваториальных" условиях образуется конденсат с 30% содержанием метана, который начинает замерзать при 67К, а окончательно замерзает при 63К (температура плавления азота).

29 + 62X -- похоже тут имеется ввиду диапазон температур от 29 до 91К.
Нет, поскольку X>0.55, то диапазон получается от 63 до 91 К.
Т.е. раствор с 55% метана окончательно замерзает при 63К, а со 100% - при 91К. Между этими точками температура замерзания растет линейно (0.62К / %)
« Последнее редактирование: 28 Янв 2005 [17:08:38] от Mrrl »
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #46 : 28 Янв 2005 [17:28:08] »
Вот пропущенный фрагмент из статьи, с формулами, по котороым они рассчитывали долю метана:

Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #47 : 28 Янв 2005 [17:59:48] »
Проблема в том, что их формулы совершенно не работают. А оригинала статьи, на которую они ссылаются и других статей по запросу "phase equilibrium methane nitrogen" найти не удается.

После испраления наиболее вероятной ошибки (в формуле для x плюс исправить на минус) получается такая зависимость доли метана от температуры при давлении метана 0.096 бар (6% при 1.6 бар):

При T=93.8K получается XCH4=0.35
« Последнее редактирование: 28 Янв 2005 [18:30:39] от Mrrl »
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #48 : 29 Янв 2005 [12:27:21] »
Чего-то я не понял. Под графиком из статьи написано, что над сплошной линией могут сосуществовать только жидкость и газ, а лед нет - то есть на поверхности Титане он-таки может существовать? Может, опечатка?

У них на графике давление растет вверх, а высота, соответственно, вниз. Поэтому чем выше точка на графике, тем меньше ее высота над уровнем поверхности.
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #49 : 04 Фев 2005 [22:47:34] »
Снег-то там аммиачный.
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #50 : 20 Фев 2005 [16:15:02] »
Кстати, на мозаике Энцелада видно, что в левом нижнем углу - не разломы, а хребты.
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #51 : 05 Авг 2005 [13:39:59] »
Интересно, смачивается ли песок из водяного льда жидким метаном? Может ли вообще почва, на которую плюхнулся "Гьюгенс", быть "мокрой"?
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #52 : 15 Окт 2006 [14:32:31] »
Интересно, почему на фотографии затмения кольца на фоне диска планеты не такой формы, как снаружи? Или это какое-нибудь отражение освещенной части колец в облаках? И что за светлые полосы идут вверх и вниз на "осветленной" фотографии (по 3 штуки в каждую сторону)? Артефакты съемки? Освещенная Солнцем пыль?
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #53 : 17 Окт 2006 [00:29:53] »
К сожалению, это не объясняет широкой темной полосы (еще и не идущей по параллели) на 10-20 гр "нижнего" (южного?) полушария. В приведенной модели это полушарие было бы освещено очень равномерно.
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.

Оффлайн Mrrl

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #54 : 17 Окт 2006 [01:11:43] »
А что тогда за светлая полоска между темными полосами на диске? На кольцах она тоже продолжается как очень яркая. Это кольцо или щель? Если щель, то как она может оказаться ярче соседних колец (вне диска)?
Земля уверенно лежит на трех китах, а мы с тобою - кое-как, бог весть на чем.