Масса Вселенной

[Странник]

Можно ли как-то оценить массу Вселенной за вычетом энергии гравитационного притяжения? Возможно ли, что такая масса исключительно мала?

[bob]

Дайте по данному разделу поиск по ключевым словам "масса вселенной".

[Хартиков Сергей]

     В ОТО так и есть: в замкнутом пространстве полный 4-импульс всей Вселенной равен нулю (за энергию-массу отвечает нулевая компонента).

[Странник]

Можно ли, в таком случае, считать, что суммарная (отрицательная) энергия гравитационного взаимодействия равна суммарной массе?

[Хартиков Сергей]

     Говорить-то так можно, только что это Вам даст, учитывая общую сложность формул ОТО?

[serega2007]

          Боб ! Сергей ! У меня вопрос проще . Если Вселенную до горизонта свезти по частям в Париж , сравнить с килограммом каждую часть  , все сложить , то как будет называться полученая масса ?
                                                                                                                                                                                                                                 Сергей .

[Kanavin]

          Боб ! Сергей ! У меня вопрос проще . Если Вселенную до горизонта свезти по частям в Париж , сравнить с килограммом каждую часть  , все сложить , то как будет называться полученая масса ?
                                                                                                                                                                                                                                 Сергей .

"10 в 50-ой тонн"...? ...или "самая массивная черная дыра, которую даже представить нельзя"

[Хартиков Сергей]

     Так и будет называться - масса Вселенной. Только с примечанием мелким шрифтом, что она представляет собой простую сумму всех масс по отдельности.

[serega2007]

 Сергей ! Т.е. просто масса без всяких оговорок . Ок !
 Kanavin ! Я упомянул , что по частям . Просто , грамотнее сформулировать вопрос не получилось . И еще : Есть ненаблюдаемое вещество и как поступать с ним , вообще непонятно .                  Сергей .

[signing_kettle]

Вот тут немного в самых общих чертах про массу звезд наблюдаемой части Вселенной
http://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe#Mass_of_the_observable_universe

Они говорят примерно о 2*10⁵² кг

[Странник]

простите за невежество в этой области, вопрос для знатоков, возможно, смешной. И все же: означает ли это, что из ничего родилось нечто очень большое и отнюдь не на виртуально малое время?

[Diletant]

Плесну свою ложку дегтя. Геометрического центра может не быть. Ну к примеру на сфере. А вот может ли не быть центра масс?

[Хартиков Сергей]

     Цитата Странник: "означает ли это, что из ничего родилось нечто очень большое и отнюдь не на виртуально малое время?"

     Теория не простирается так далеко в прошлое, чтобы отвечать на этот вопрос. В любом случае, пока нет экспериментальных данных, которые могли бы служить опорой для теоретических расчетов по этому вопросу.

[Хартиков Сергей]

     Цитата Diletant: "Геометрического центра может не быть. Ну к примеру на сфере. А вот может ли не быть центра масс?"

     Не то, чтобы этих центров нет: просто Вы можете выбрать их где угодно - от этого ничего не изменится. Например, принять закон: центром Вселенной и центром масс назначается наша Галактика.

[Странник]

Либо я неверно задал вопрос, либо не понял ответ. Родилось нечто, а именно - Вселенная, это наблюдаемый факт. Ее масса (возможно) =0. Время ее существования в виде тел, имеющих массу, достаточно велико. Т.е. нечто родилось из ничего, - я лишь это имел в виду.

[serega2007]

             Если Мы не знаем из чего , то это не значит , что из ничего . А почему массу Вы упорно равняете нулю , вообще непонятно .                             Серега .

[Странник]

Это уже было сказано: из закона сохранения 4-импульса.

[Diary of Dreams]

Всё равно не понятно. Ну и что, что полный импульс равен нулю. Да и замкнуто ли это пространство?

[Diletant]

     Цитата Diletant: "Геометрического центра может не быть. Ну к примеру на сфере. А вот может ли не быть центра масс?"

     Не то, чтобы этих центров нет: просто Вы можете выбрать их где угодно - от этого ничего не изменится. Например, принять закон: центром Вселенной и центром масс назначается наша Галактика.

Именится, причем радикально, картина мира. Вот я вижу, к примеру, что Земля движется относительно фонового иэлучения. Если я считаю себя центром масс Вселенной, то движется вся Вселенная в эту сторону. А если не считаю, то, как вариант (Иных уж нет..), Вселенная движется к центру масс.

[Хартиков Сергей]

     А какая разница, движетесь ли Вы "относительно реликтового излучения", или оно относительно Вас? Про движение Вселенной к ее центру масс вообще непонятно, откуда Вы взяли. Возьмите к примеру нашу Солнечную систему: планеты движутся к ее центру масс?