Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Черные дыры  (Прочитано 55636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Черные дыры
« Ответ #1400 : 13 Мая 2020 [02:24:33] »
Фотоны с прицельным параметром 33–√M, без учёта "квантов"/неустойчивости орбиты, совершают бесконечное число витков вокруг фотонной сферы...
За счёт чьей энергии ?
За счёт искривления ПВ.

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Черные дыры
« Ответ #1401 : 24 Мая 2020 [19:54:34] »
Событие GW190412 - существенная разница в массах сливающихся Черных Дыр позволило определить спин (момент вращения) большей ЧД - 40% (a=~0.40) - детектор гравитационых волн LIGO.

https://www.ligo.org/science/Publication-GW190412/index.php

Цитата
... The unequal masses of GW190412 lead to an asymmetry in the gravitational-wave emission that helps us to better infer particular parameters of the system. We find that the effective spin was positive, which tells us that at least one of the black holes was spinning in an orientation close to the orbit of the two black holes around each other. Notably, due to the unequal masses of GW190412 we can for the first time put strong constraints on the spin of the larger black hole, which we find to be spinning at about 40% of the maximal spin allowed by general relativity.

(~ "Неравные массы события ГВ190412 ведут к ассиметрии в испускании гравитационных волн что позволяет нам вывести особые параметры системы. Мы находим что эффективный спин был положителен что говорит нам что по крайней мере одна из ЧД вращалась в направлении близкому к орбите вращения ЧД вокруг друг друга, Заметим, благодаря неравным массам ГВ190412 мы можем в первый раз положить строгие ограничения на спин большей ЧД, которую мы находим вращающейся порядка 40% от максимально возможного спина, позволяемого [теорией] общей относительностью").

Можно также посмотреть обзор Антона Петрова с анимацией (YouTube, English): http://www.youtube.com/watch?v=7gdU87DWLUs

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Черные дыры
« Ответ #1402 : 24 Мая 2020 [20:16:27] »
(~ "Неравные массы события ГВ190412 ведут к ассиметрии в испускании гравитационных волн что позволяет нам вывести особые параметры системы. Мы находим что эффективный спин был положителен что говорит нам что по крайней мере одна из ЧД вращалась в направлении близкому к орбите вращения ЧД вокруг друг друга, Заметим, благодаря неравным массам ГВ190412 мы можем в первый раз положить строгие ограничения на спин большей ЧД, которую мы находим вращающейся порядка 40% от максимально возможного спина, позволяемого [теорией] общей относительностью").
Тут английское слово "spin" лучше переводить как "момент импульса". В англоязычной литературе это уже почти синонимы. В русскоязычной ещё нет.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 123
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Черные дыры
« Ответ #1403 : 01 Ноя 2021 [17:15:34] »
   Модель образования ЧД в виде кластеров-скоплений:
https://www.atomic-energy.ru/news/2021/10/27/118885
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн lari

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lari
Re: Черные дыры
« Ответ #1404 : 12 Ноя 2021 [18:43:05] »
А еще прилично сомневаться в самом  существовании ЧД  ?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 123
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Черные дыры
« Ответ #1405 : 12 Ноя 2021 [18:58:04] »
А еще прилично сомневаться в самом  существовании ЧД  ?

 А вы сами, сомневаетесь или нет?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн lari

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lari
Re: Черные дыры
« Ответ #1406 : 12 Ноя 2021 [20:07:51] »
А вы сами, сомневаетесь или нет?

 Ну я лично очень даже сомневаюсь . Все должно же быть правильно даже в мелочах . Например, ОТО построено на принципе эквивалентности ПЭ ( сил инерции и сил гравитации , по крайней мере локально ) . Вы тоже  считаете , что силы гравитации это тождественно силам инерции ? Значит , если это так , то должно быть и для  поля сил инерции и  свой источник ( ну как и для сил  гравитации ) - т.е.  получается  теория  типа как бы  Маха -Эйнштейна  , но этого пока никто не доказал даже в принципе . Вы считаете , что это не важно ?

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 663
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Черные дыры
« Ответ #1407 : 13 Ноя 2021 [03:36:44] »
   Модель образования ЧД в виде кластеров-скоплений:
https://www.atomic-energy.ru/news/2021/10/27/118885
Я конечно рад за свой институт, но из популярного обзора неясно , что потом происходит с первичными ЧД за 14 миллмардов лет, может они вырастают в сверхмассивные звезды. И что там с сингулярностью?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1408 : 13 Ноя 2021 [05:23:37] »
Ну я лично очень даже сомневаюсь .
Ну в смысле? А это тогда что?

Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 123
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Черные дыры
« Ответ #1409 : 13 Ноя 2021 [08:34:18] »
Все должно же быть правильно даже в мелочах

  Ну пока это никто не в состоянии обеспечить, на то и наука. И, наверное, это к лучшему.
 
  Здесь Излучение Хокинга. небольшой исторический экскурс в историю исследования !чёрных дыр".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 889
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Re: Черные дыры
« Ответ #1410 : 13 Ноя 2021 [09:20:52] »
Например, ОТО построено на принципе эквивалентности ПЭ ( сил инерции и сил гравитации , по крайней мере локально )
Эквивалентность глобальная. Локально получается их равенство.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 663
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Черные дыры
« Ответ #1411 : 13 Ноя 2021 [09:53:30] »
А это тогда что?
А какой размер черной области?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1412 : 13 Ноя 2021 [10:06:16] »
А какой размер черной области?
Я не в курсе, просто знаю, что это первая фотография СЧД в центре галактики М87, полученная с помощью радиотелескопов. А почему спрашиваете?
Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 663
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Черные дыры
« Ответ #1413 : 13 Ноя 2021 [10:57:19] »
Я не в курсе, просто знаю, что это первая фотография СЧД в центре галактики М87, полученная с помощью радиотелескопов. А почему спрашиваете?
Потому что непонятно, как вы по этому снимку определили , что это Черная Дыра? И тогда уж нужно определение.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1414 : 13 Ноя 2021 [11:20:27] »
Потому что непонятно, как вы по этому снимку определили , что это Черная Дыра? И тогда уж нужно определение.
Не я - ученые. Светящееся кольцо на фото - аккреционный диск, в центре - тень от черной дыры. Думаю, астрономы все посчитали, прежде чем с уверенностью утверждать об обнаружении СЧД: и размеры, и скорее всего массу, и все остальные детали. Если не ошибаюсь, где-то говорилось, что размеры ее больше нашей Солнечной Системы.
Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: Черные дыры
« Ответ #1415 : 13 Ноя 2021 [11:51:07] »
Цитата: ulitkanasklone от Сегодня в 10:57:19
Потому что непонятно, как вы по этому снимку определили , что это Черная Дыра? И тогда уж нужно определение.
Не я - ученые. Светящееся кольцо на фото - аккреционный диск, в центре - тень от черной дыры. Думаю, астрономы все посчитали, прежде чем с уверенностью утверждать об обнаружении СЧД: и размеры, и скорее всего массу, и все остальные детали. Если не ошибаюсь, где-то говорилось, что размеры ее больше нашей Солнечной Системы.
Поинтересуйтесь подробностями. Картинка частично нарисована. Это не фотографии. Прямых изображений ЧД нет.
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1416 : 13 Ноя 2021 [12:13:23] »
Поинтересуйтесь подробностями.
То, что мне удалось найти: расстояние до этой черной дыры - 500 квинтиллионов км. Ее масса превышает солнечную в 6.5 млрд.раз.
Это не фотографии. Прямых изображений ЧД нет.
Это настоящая фотография. Изначально она выглядела так:



Но была улучшена с помощью адаптивной оптики, поэтому кажется, что там что-то дорисовано.

А вообще местное коммьюнити сомневается в существовании ЧД? Это же уже доказанный факт.
Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1417 : 13 Ноя 2021 [12:34:44] »
Дорогой друг,
Приветствую, а я вас помню, если понимаете о чем я )
Вы хотите сказать, что это ненастоящее изображение, а смоделированное, так что ли?
Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 663
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Черные дыры
« Ответ #1418 : 13 Ноя 2021 [13:19:41] »
А вообще местное коммьюнити сомневается в существовании ЧД? Это же уже доказанный факт.
Скорее хотелось бы от вас получить определения черных дыр. Поскольку ученые и теоретики и практики имеют несколько разную интерпретацию.
А сам объект имеет место быть , и есть каталожный номер.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Нэд

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 109
  • Ведьмаку заплатите чеканной монетой ))
    • DeepSkyHosting: id728
    • Сообщения от Нэд
Re: Черные дыры
« Ответ #1419 : 13 Ноя 2021 [13:21:24] »
Скорее хотелось бы от вас получить определения черных дыр.
Пишу как можно скорее. Черная дыра - это чистая гравитация. Правильно?
Ведьмаки существуют для того, чтобы убивать чудовищ. Как я могу это делать, если настоящие чудовища, по сравнению с которыми даже дракон выглядит невинным щенком, бродят по миру, скрываясь за идеалами, верой или законом?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

SW MAK-127/1500 EQ3-2
Nikon D3300 18-55 Kit
МП 10х50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Сборная Казахстана ! )))