Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Результаты наблюдения мест посадки, где струей удален верхний слой реголита  (Прочитано 3016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Результаты наблюдения мест посадки, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита.

*

19 мая пресс-служба ЕКА сообщила о готовности экспериментальной лунной станции SMART-1 (НК №11, 2003; №9, 2004; №1, 2005) к штатной работе на окололунной орбите.
*
«Мы наблюдаем некоторые места посадки для калибровки и учета наземных наблюдений», – говорил в действительности Б.Фоинг. Использованный им английский термин ground truth никакого отношения к подтверждению или опровержению реальности лунных экспедиций не имел. Дело в том, что в одних случаях съемка с орбиты района работы посадочного аппарата позволяет правильно интерпретировать полученные на поверхности данные, в других – наоборот – результаты непосредственных измерений «на месте» помогают откалибровать приборы на орбитальном аппарате. В этом последнем случае и говорят о «достоверных наземных данных» (ground truth), и для аппаратуры SMART-1 такая калибровка крайне желательна, так как между запуском и началом научной работы прошло более полутора лет. Калибровка заключается в получении изображений и спектров известных объектов при надлежащем освещении и во взаимной сверке данных спектрометра SIR и камеры AMIE.

Фоинг говорил, что каждое место посадки Apollo, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита, может быть полезной целью для SMART-1. «Мы будем искать их, проводя измерения не только в черно-белом [варианте], но и в трех цветах, и это даст нам определенную информацию о минералах, выветривании или о нарушении [поверхности] струей [двигателя]», – заявил он. Ничего большего исследователи найти не планировали, и никакой специальной программы инспекции мест посадки «Аполлонов» не существует – по той простой причине, что ни один серьезный ученый бредовую идею фальсификации лунных экспедиций не разделяет.

Научный руководитель проекта заявил 4 марта, что SMART-1 уже отснял районы прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также места посадки «Луны-16» и «Луны-20». Снимки эти не были опубликованы в марте, не были доступны они и в мае. Что это подтверждает? А ничего!

Во-первых, камера AMIE на европейской станции при наблюдении с высоты 300 км имеет разрешение около 30 м. Но сейчас орбита SMART-1 оптимизирована для съемки южной полярной области, и поэтому места посадки земных аппаратов в лучшем случае могут быть сняты с высоты порядка 1000 км и с разрешением около 100 м. Увидеть с таким разрешением ни лунный модуль, ни ровер невозможно – можно лишь обнаружить маленький участок с измененными свойствами грунта, обработанный струей посадочного двигателя, перепаханный колесами ровера и ногами астронавтов. И уж тем более нереально выяснить, как сказалось на земной технике 30-летнее пребывание на лунной поверхности.

Во-вторых, ни NASA, ни ЕКА не занимаются оперативной публикацией полученной с исследовательских аппаратов научной информации. В ряде случаев для привлечения интереса общественности практикуется выкладывание в Интернет необработанных снимков и отдельных интересных наблюдений, но научные результаты, то есть надлежащим образом обработанные и интерпретированные данные, публикуются в специализированных научных журналах постановщиками экспериментов, а вовсе не пресс-службой космического агентства.

В-третьих, поиск мест посадки «Аполлонов» с орбиты уже производился, причем с положительными результатами. Вот всего один пример. В 1994 г. Луна была отснята американским военно-экспериментальным аппаратом Clementine. В 2001 г. Михаил Креславский (Университет Брауна, США) и Юрий Шкуратов (Харьковская астрономическая обсерватория, Украина) изучили 52 снимка района посадки Apollo 15 у борозды Хэдли и выявили три фотометрические аномалии – участки, которые в красном диапазоне выглядят темнее, чем окружающая равнина. Два таких участка соответствуют свежим ударным кратерам, а третий, наименьший по размеру и самый темный, с погрешностью не более 50–150 м совпадает с местом посадки лунного модуля. Что интересно, материал об этом на Space.com подготовил все тот же Леонард Дэвид…
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/270/02.shtml


*

Господа, большая просьба - сообщите может кто, где сталкивался с результатами наблюдения мест посадки Apollo, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита? Ведь с 1994 года снимки американского военно-экспериментальным аппаратом Clementine или с 2005 снимки SMART-1 районов прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также мест посадки «Луны-16» и «Луны-20» должны были где-то опубликоваться.

Спасибо.

« Последнее редактирование: 12 Окт 2008 [18:09:18] от Track-Dbf »
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
РЕЗУЛЬТАТЫ СЪЕМКИ ЛУНЫ ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СТЕРЕОКАМЕРОЙ СВЕРХВЫСОКОГО РАЗРЕШЕНИЯ

Результаты съемки Луны топографической стереокамерой сверхвысокого разрешения (Terrain Camera, TC) и многоканальной камерой (Multi-band Imager, MI) зонда Kaguya подтвердили их характеристики. Камеры позволили получить изображения лунной поверхности с пространственным разрешением 10 и 20 метров на пиксель соответственно.

*

Сравнение снимков камеры TC зонда Kaguya и изображений, полученных орбитальным зондом NASA Clementine ("Клементина"), наглядно показывает возможности нового японского зонда. Размеры наименьших кратеров, видимых на сделанном Kaguya снимке, составляют 70-90 метров. Стереосъемка уже позволила создать высокоточные модели рельефа участков на поверхности Луны.

*

Показатель "разрешения" указывает на минимальное расстояние, на котором два объекта видны раздельно и не характеризует "минимальный" объект, который можно увидеть на снимке вообще. Орбитальная съемка сверхвысокого разрешения уже позволила, в частности, обнаружить на поверхности Марса марсоходы и другие искусственные аппараты - такие, как Pathfinder.
Источник: CNews.ru со ссылкой на японское космическое агентство JAXA
http://www.inauka.ru/photos/article79009.html

*

Результаты наблюдения мест посадки, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита, возможно уже где-то и есть?

Мне здесь посоветовали понять одну мудрость - "разглядеть то, что есть - обыденно, не разглядеть то, чего нет - тоже, а вот разглядеть то, чего нету - требует определенного напряжения". Делаю усилия в понимании...

Интересно, а места посадки «Луны-16» и «Луны-20» японцы пробовали рассмотреть?
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 788
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Подождите несколько месяцев, там Лунный разведчик NASA запустит. У него разрешение 30 см на точку. У перечисленных зондов разрешение никуда не годится. У китайцев и Клементины - 100 метров, у европейского - 20 метров, у японцев - 10 метров, у индусов (запускают в этом месяце) - 5 метров. LRO детально отснимет сами посадочные модули, размер которых 5 метров.
Сейчас дата запуска - 24.04.2009
« Последнее редактирование: 12 Окт 2008 [21:21:06] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

krypton

  • Гость
Мне здесь посоветовали понять одну мудрость - "разглядеть то, что есть - обыденно, не разглядеть то, чего нет - тоже, а вот разглядеть то, чего нету - требует определенного напряжения". Делаю усилия в понимании...

 Конспирология ;)? Вот обещанный А11 ( http://smart.esa.int/science-e-media/img/2c/apollo11.jpg )- много ли тут можно увидеть для каких-либо выводов?

Подождите три-четыре месяца, там Лунный разведчик NASA запустит.

 Опровергателей это не убедит. Американский же аппарат в эпоху развитого фотошопа :).
« Последнее редактирование: 12 Окт 2008 [21:13:08] от Виктор Воропаев »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 788
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Ну я тогда не знаю, кто в ближайшем будущем отправит к Луне аппарат с мощным телескопом. Думаю ближайшие 10-20 лет ничего лучше LRO на лунную орбиту не запустят.

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html
Вот снимки японцев с 10-метровым разрешением.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2008 [21:40:18] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Виктор Воропаев
Вот обещанный А11 ( http://smart.esa.int/science-e-media/img/2c/apollo11.jpg )- много ли тут можно увидеть для каких-либо выводов?

К сожалению ничего... Состояние поверхности реголита – это как фотография отметок, сделанных метеоритами. Имея несколько фотографий Луны большого разрешения и зная интервал между моментами получения этих фотографий (допустим год) можно подсчитать - сколько и какого размера метеоритов падает на поверхность Луны. Поэтому с определённой долей вероятности можно говорить и о том, сколько и каких метеоритов падает на Землю. В отличие от поверхности Луны атмосфера Земли не имеет свойства хранить информацию об упавших метеоритах.

Мне интересна Луна как средство подсчёта опасности планеты Земля от метеоритов. К сожалению, сделать подобные точные расчеты нет технической возможности. Вот и всё.

Остальное всё пустое бла-бла-бла. Нет возможности подсчитать – сколько метеоритов падает на Луну за год, оценить их размеры и так далее. И нет возможности из-за технических причин. Состояние поверхностного слоя лунного реголита может рассказать о многих тайнах околоземного пространства, но нет возможности читать следы этих тайн, нет даже понимания важности, нужности этих наблюдений.
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Ну я тогда не знаю, кто в ближайшем будущем отправит к Луне аппарат с мощным телескопом. Думаю ближайшие 10-20 лет ничего лучше LRO на лунную орбиту не запустят.

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html
Вот снимки японцев с 10-метровым разрешением.

Спасибо, Борислав. Луна это контрольно-следовая полоса планеты Земля. Если угодно, её граница. Исходя из указанных Вами снимков - граница не охраняема.
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 788
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Хм, ну так надо сразу было так и сказать. Зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели. Существует более удобный способ оценки метеоритной бомбардировки Луны.
http://evrika.tsi.lv/index.php?name=forum&t=98
http://www.skyer.r u/moon/articles/meteoroids_impact_luna.htm (пробел убрать)
« Последнее редактирование: 12 Окт 2008 [22:08:10] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Хм, ну так надо сразу было так и сказать. Зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели. Существует более удобный способ оценки метеоритной бомбардировки Луны.
http://evrika.tsi.lv/index.php?name=forum&t=98
http://www.skyer.r u/moon/articles/meteoroids_impact_luna.htm (пробел убрать)

Извините, Борислав, к сожалению Вы меня не поняли ... Я о контроле поверхностных слоёв лунного реголита говорил. А эти "методики" хороши для словоблудия, а не контроля границы. Серьёзного и надёжного.  :)
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

krypton

  • Гость
Мне интересна Луна как средство подсчёта опасности планеты Земля от метеоритов. К сожалению, сделать подобные точные расчеты нет технической возможности.

[Я о контроле поверхностных слоёв лунного реголита говорил. А эти "методики" хороши для словоблудия, а не контроля границы. Серьёзного и надёжного.  :)

  Метеоритная опасность широко исследуется более полувека, как наземными , так и космическими методами. Прямо скажем, пока не понятно, что Вы хотите получить ???.

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Мне интересна Луна как средство подсчёта опасности планеты Земля от метеоритов. К сожалению, сделать подобные точные расчеты нет технической возможности.

[Я о контроле поверхностных слоёв лунного реголита говорил. А эти "методики" хороши для словоблудия, а не контроля границы. Серьёзного и надёжного.  :)

  Метеоритная опасность широко исследуется более полувека, как наземными , так и космическими методами. Прямо скажем, пока не понятно, что Вы хотите получить ???.

Я хочу получить или оценить меру доверия.  :) Мне интересна инерция мышления людей и способ их мышления как таковой. Методы формирования понятий истинного и ложного. Это хорошо видно на примере состояния верхних слоёв лунного реголита и возможности контроля данного состояния. Пока мне понятно одно – очень всё запутано…

07.03.2007 NASA запросило миллиард долларов на защиту Земли от астероидов
Представители американского аэрокосмического агентства NASA заявили, что нуждаются в миллиарде долларов, чтобы профинансировать новую программу по защите Земли от астероидов. NASA утверждает, что обладает передовыми технологиями о области отслеживания всех потенциально опасных для нашей планеты метеоритов, однако, чтобы воспользоваться ими, необходимы большие траты.

В официальном пресс-релизе, который будет выпущен на этой неделе, представители NASA сообщают, для того, чтобы отслеживать по крайней мере 90 % из 20 тысяч опасных астероидов к 2020 необходимо приблизительно 1 миллиард долларов, сообщает SkyNews.

*
04.12.2006  Сесть на Луну оказалось гораздо опаснее, чем полагало НАСА раньше
Потенциально опасные для автоматических исследовательских станций и особенно пилотируемых кораблей метеориты падают на Луну гораздо чаще, чем полагало НАСА раньше.

На Луне, лишенной защиты атмосферы, в которой сгорают небольшие пылевые тела, попадание даже небольшого метеора в космический корабль или обитаемую станцию способно привести к трагедии, пишет CNews.ru.
     "Мы уже успели зафиксировать 11 или 12 падений метеоритов на Луну с момента начала наблюдений год назад, - отметил руководитель управления метеороидного окружения НАСА (Meteoroid Environment Office) Билл Кук (Bill Cooke). - Это примерно в 4 раза превышает значение, которое предсказывалось нашими компьютерными моделями". По его словам, сообщает Space, наблюдавшиеся с Земли вспышки вызывались метеоритами размером от 5 до 8 см в поперечнике. Выделявшаяся при этом энергия была сопоставима с энергией, выделяющейся при взрыве примерно 100 кг тринитролоула (0,1 кТ).

Не совсем понятно, почему компьютерные модели НАСА, многократно проверенные не только наблюдениями с Земли, но и самым непосредственным образом - американскими астронавтами, вдруг оказались столь далёкими от истины.

Ранее сообщалось, что, по мнению американских ученых, уровень существующих сведений о поверхности Луны не позволяет производить на нее сколько-нибудь безопасную посадку пилотируемых космических аппаратов.

*
30.09.2005 В NASA боятся облучить лунных колонистов
Спустя много лет после высадки астронавтов на Луну специалисты NASA задаются вопросом, как будет действовать лунная радиация на первых лунных колонистов, пишет CNews.ru.

     "Прежде чем снова послать астронавтов на Луну в 2020 году мы хотим больше узнать о радиационной обстановке на ее поверхности", - сказал Харлан Спенс (Harlan Spence), профессор астрономии в Бостонском университете. Для проведения радиационного мониторинга аппарат "Лунный Орбитальный Разведчик" (LRO), запуск которого планируется на 2008 год, будет оснащен специальным прибором для обнаружения радиоактивного излучения - космическим телескопом CRaTER.

     "Мы не только будем измерять уровни излучения, но также проверять реальное действие радиации, используя пластиковые образцы, имитирующие органические ткани", - пояснил Спенс, главный исследователь проекта CRaTER. Он и его коллеги планируют получить необходимые данные об облучении, помещая детекторы радиации за слоями пластика.


Как то всё странно… Вроде бы ответы на вопросы уже должны быть.

Кажется Циолковский сравнивал планету Земля с колыбелью людей, прошедшее столетие вроде бы стало первыми шагами человека в космос. Однако, приходиться констатировать, что это были не шаги, а лишь робкие попытки выглянуть из этой самой колыбели новорождённого. Вот и всё.
*
08.02.2007 Эксперимент по лазерной локации Луны провести не удалось

НАСА пыталось, но не смогло обнаружить на Луне советский аппарат "Луноход-1" в ходе экспериментов по лазерной локации, сообщает CNews.ru. Сотрудники NASA планируют довести точность определения расстояния до Луны до 1 миллиметра. Об этом сообщил на конференции «Сагитовские чтения – 2007», проходившей 5 – 6 февраля 2007 года в Государственном астрономическом институте имени Штернберга сотрудник Лаборатории реактивного движения NASA Владислав Турышев.

К сожалению, попытки получить отражённый сигнал от советского "Лунохода-1", проводившиеся с 1971 г., так и не привели к успеху. Хотя размер пятна лазера на Луне составляет несколько километров, а координаты аппарата в его конечной точке известны с точностью в несколько сотен метров, NASA связывает это с неточностью определения истинного местоположения аппарата.


Насколько успешной оказалась лазерная локация аппаратов НАСА, запущенных на Луну, не сообщается. Вроде бы оптическая локация уголковых отражателей советских "Луноходов" проводилась регулярно еще с 70-х годов. Интересно другое: отчего это для такой важной научной миссии не выбрали уголковые отражатели "Аполлонов" ? Уж, их то координаты "точно" известны...  ::)
*
Итак, "Научный руководитель проекта заявил 4 марта, что SMART-1 уже отснял районы прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также места посадки «Луны-16» и «Луны-20». Снимки эти не были опубликованы в марте, не были доступны они и в мае". Сейчас эти снимки так же недоступны?  :-[ Хотелось бы взглянуть. Особенно интересны - места посадки «Луны-16» и «Луны-20». 
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

krypton

  • Гость
Цитата
Мне интересна инерция мышления людей и способ их мышления как таковой. Методы формирования понятий истинного и ложного. Это хорошо видно на примере состояния верхних слоёв лунного реголита и возможности контроля данного состояния. Пока мне понятно одно – очень всё запутано…

 Своеобразное исследование. Единственное, порекомендовал бы не пользоваться новостями снюсь.вру...

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Цитата
Мне интересна инерция мышления людей и способ их мышления как таковой. Методы формирования понятий истинного и ложного. Это хорошо видно на примере состояния верхних слоёв лунного реголита и возможности контроля данного состояния. Пока мне понятно одно – очень всё запутано…

 Своеобразное исследование. Единственное, порекомендовал бы не пользоваться новостями снюсь.вру...

Спасибо, Виктор Воропаев. Учту Вашу рекомендацию. К стати, а сему источнику доверять можно?
Место прилунения Apollo 15 и Apollo 17.
http://wms.selene.jaxa.jp/index_e.html

И что Вы порекомендуете относительно SMART-1 и уже отснятых районов прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также места посадки «Луны-16» и «Луны-20»? Может где есть их фотографии?

Снимки американского военно-экспериментального аппарата Clementine нашлись, японцы так же обнаружились.

А что SMART-1? И "Научный руководитель проекта заявил 4 марта, что SMART-1 уже отснял районы прилунения Apollo 11, 16 и 17, а также места посадки «Луны-16» и «Луны-20». Снимки эти не были опубликованы..."?

Может быть в Европе не разделяют сей принцип?

НАСА (англ. NASA) — Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства[1] (англ. National Aeronautics and Space Administration) — агентство, принадлежащее федеральному правительству США.

Все изображения и видеоматериалы, получаемые НАСА и подразделениями, в том числе с помощью многочисленных телескопов и интерферометров, публикуются как общественное достояние и могут свободно копироваться, то есть нет никакой защиты копирайтом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/NASA
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

krypton

  • Гость
 Пока не пойму суть, то исследование метеоритов, то инерция мышления (в чём, кстати?)... Позвольте прямой вопрос: подтвержение чему Вы так настойчиво ищете в факте наличия/отсутствия снимков указанных районов - ну не о спектральных же свойствах реголита идёт речь, правда ;)?
« Последнее редактирование: 13 Окт 2008 [01:02:37] от Виктор Воропаев »

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Пока не пойму суть, то исследование метеоритов, то инерция мышления (в чём, кстати?)... Позвольте прямой вопрос: подтвержение чему Вы так настойчиво ищете в факте наличия/отсутствия снимков указанных районов - ну не о спектральных же свойствах реголита идёт речь, правда ;)?

Имея хорошие фотографии мест посадки «Луны-16» и «Луны-20»  и районов прилунения Apollo 11, 16 и 17 можно сделать выводы о многом.

Согласитесь, 30-35 лет это достаточно серьёзный интервал времени, чтобы судить об успехах или неудачах. Например, авиация в 1912 году в сравнении с авиацией 1942-1947 годов может дать много интересного для понимания развития авиации, успехов и неудач в работе конструкторов и конструкторских коллективов, не побоимся этого слова - отличий конструкторских школ.

Вот и в сравнении состояния космонавтики в 1972 году с 2002-2008 годами можно много интересного увидеть. Так для общего развития... Ну, и ещё для замены двигателей, например, на своём самолётике, а их три и они EX, да и супруге лишний бриллиантик не помешает. Конечно - это безделица, но ей приятно.

А история изучения верхних слоёв лунной поверхности, да и самого реголита на протяжении 30-35 лет... Это же драма и комедия самой жизни. На мой взгляд, разумеется, Шекспир отдыхает, нервно куря в сторонке.

Вот и интересны достижения в разных странах. И посему есть желание взглянуть и на изображения, переданные SMART-1. Зачем обижать Европу невниманием?

А метеориты? Так метеориты имеют очень тесное отношение к верхним слоям лунной поверхности...

Так, "подтверждение чему мы так настойчиво ищем в факте наличия/отсутствия снимков указанных районов"? Мы ищем подтверждение нашему убеждению о наличии прогресса в исследованиях лунной поверхности за прошедшие 30-35 лет. И испытываем желание применить сию информацию на практике для блага человечества и лично своего процветания.

Трудно ли понять саму суть? Наверное - нет. Главное было бы желание понимать, ну, и монеты в кармане водились, лучше золотые.

Остаётся  инерция мышления (в чём, кстати?) Это совсем уж просто.

Поверьте - есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе; летали ли земляне на Луну, не летали ли... Ответы на эти вопросы (да и на многие другие) и определяет инерция мышления человека, как каждого в отдельности, так и многочисленных общностей людей в целом.

И наличие монет (особенно золотых) в Вашем кармане как раз и определяется фактом - или Вы лично, сами управляете инерцией своего мышления, или же какой то дядя уже позаботился об этой самой инерции применительно лично к Вашему мышлению и исключительно в самых благородных и гуманных целях.

Как Вы догадались  уже - я поэт-трудоголик, романтик и энтузиаст, но люблю всё же заниматься любым делом отнюдь не на пустой желудок и в условиях, которые я сам, лично считаю хорошими.

Очень хотелось быть Вам понятным, Виктор Воропаев. Ну, здесь, согласитесь - многое зависит и от Вас, а не только от моих усилий быть понятным.  :)

Так что там SMART-1?
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

krypton

  • Гость
Как Вы догадались  уже - я поэт-трудоголик, романтик и энтузиаст, но люблю всё же заниматься любым делом отнюдь не на пустой желудок и в условиях, которые я сам, лично считаю хорошими.

 А я, как нетрудно догадаться, реалист по жизни. Не уверен, что чисто технические данные о съёмках Луны камерами АЛС как-то повлияют на Ваше восприятие ситуации, поскольку...

Цитата
Поверьте - есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе; летали ли земляне на Луну, не летали ли... Ответы на эти вопросы (да и на многие другие) и определяет инерция мышления человека, как каждого в отдельности, так и многочисленных общностей людей в целом.

 ... ответы на эти вопросы определяет уровень Вашего интереса к истории космонавтики в целом.

 Отдельно хотелось бы остановиться на Вашей реплике:

Цитата
И наличие монет (особенно золотых) в Вашем кармане как раз и определяется фактом - или Вы лично, сами управляете инерцией своего мышления, или же какой то дядя уже позаботился об этой самой инерции применительно лично к Вашему мышлению и исключительно в самых благородных и гуманных целях.

 Наличие золотых монет в кармане определяется прежде всего отношением к моральному аспекту их приобретения.

Цитата
Очень хотелось быть Вам понятным, Виктор Воропаев. Ну, здесь, согласитесь - многое зависит и от Вас, а не только от моих усилий быть понятным.

 Признаюсь, пока далёк от понимания. Надеюсь, со временем...


Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Виктор Воропаев
Признаюсь, пока далёк от понимания. Надеюсь, со временем...

Это Ваши проблемы, Виктор Воропаев. Может быть, со временем и поймёте...  :)

Интересно, что понимаете Вы? Например, вот это Вы понимаете:

Цитата: Karen от 01.09.2006 [08:29:17]
Строитель "Ориона" (бывший CEV--Crew Exploration Vehicle) был выбран. НАСА объявило сегодня что Lockheed-Martin будет строить новый корабль для замены Шаттла и для полетов на Луну.

И в то же время Энергия объявила что будет российский пилотируемый полёт на Луну через 2011-2012 г.
 
Пусть лучшая команда выиграть!

-------- Виктор Воропаев
Простите, ув. Карен, Вы это серьёзно? или так, для поддержания атмосферы? Неужели со стороны действительно не видно, что все эти лунно-марсианские полёты пресс-службы РКЭ, Роскосмоса и т.п. суть откровенно нереализуемый бред, очередной приступ квасного патриотизма на фоне собственной финансовой и научно-технической ущербности?
*
Цитата: AstroKir от 06.03.2007 [22:01:06]
В России сейчас работают замечательные специалисты, искренние патриоты своего дела, котороые отдают все свои силы и знания на благо науки, а не за свои личные амбиции или денежную прибыль. Вот и все что я хотел сказать. Это не громкие слова, это просто мысли вслух.
-------- Виктор Воропаев
Верно. Но им на смену всё последнее десятилетие в ВПК приходил тоненький ручеёк "молодых специалистов", значительная часть которых, не будучи способной отличить триггер от триппера, просто отсиживалась в госконторе до заветных двадцати девяти.
В анналах, коллега. Анал - это нынешнее состояние российского ракетостроения.


Уже не плохо с Вашим пониманием. Аналитик знатный, однако...

Виктор Воропаев
Наличие золотых монет в кармане определяется прежде всего отношением к моральному аспекту их приобретения.

Что же поинтересуемся "моральным аспектом их приобретения" в Вашем понимании.

Виктор Воропаев
Селенита, а что мы хотим от "Эксмо"? Энциклопедии для них - это конвейрное производство: максимум прибыли при минимуме затрат. Давно прошли те времена, когда бородатые академики годами вычитывали гранки с карандашиком в руках.

Кстати, я показывал эти перлы одному руководителю из "Эксмо". Посмеялись вместе.


Короче, "моральный аспект их приобретения" в Вашем понимании просто отличный повод для смеха.

Виктор Воропаев
А я, как нетрудно догадаться, реалист по жизни. Не уверен, что чисто технические данные о съёмках Луны камерами АЛС как-то повлияют на Ваше восприятие ситуации...

Это очень хорошо, что не уверены, Виктор Воропаев. И ещё лучше, что Вы реалист. Так, где можно взглянуть на снимки сделанные SMART-1?

Кому же как не Вам это знать, уважаемый реалист Виктор Воропаев? Вам же известны такие нюансы:

Цитата: Ба@ша от 06.03.2007 [21:21:47]
О том, что Луноход-1 исчез, стало известно в ходе очередного эксперимента по лазерному зондированию Луны, сообщил сотрудник Лаборатории реактивного движения НАСА Владислав Турышев.
-------- Виктор Воропаев
Павел, специально для тебя.
Постановщики эксперимента, по-видимому, плохо учили матчасть не знакомы с  материалами предыдущих исследований. Уголковые отражатели "Лунохода-1" просто отвёрнуты от Земли. Кажется, ошибка управленцев во время последней лунной "ночёвки".


Так что завязывайте с непониманием... "Непонимание. ВитИеватое."(с)

Где можно взглянуть на снимки сделанные SMART-1?
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Track-DbfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
Цитата
Выступая на форуме "Вэньхой", состоявшемся недавно в Шанхае, Оуян Цзыюань дал разъяснения относительно процесса получения снимка с изображением поверхности Луны, опровергнув версию о том, что Китай якобы копировал аналогичный снимок США, переданный со спутника 2 года назад.

Оуян Цзыюань сказал, что китайский снимок поверхности Луны получен на основе сложной работы, включая 4 этапа -- съемку, трансляцию, прием и "проявление" изображения. Снимок составлен на ряде переданных со спутника цифровых данных. Фактически небольшие различия между снимками Китая и США имеются.
http://russian.people.com.cn/31517/6314528.html

*

2 декабря утром Штаба прикладной системы по проекту зондированию Луны при Академии наук Китая совместно с журналом «Китайская астрономия» и другими ведомствами опубликовали трехмерные фотографии поверхности Луны, переданные исследовательским спутником «Чанъэ-1», а также несколько фотоснимков, которые ранее не представлялись широкой общественности.
http://russian.people.com.cn/31513/6313847.html

*

Как сообщил Сунь Лайянь, Китай планирует к 2020 г. завершить работу по зондированию естественного спутника Земли космическими аппаратами. Целью второго этапа станет запуск на Луну лунохода- зонда. На третьем этапе предусматривается сбор и отправка на Землю образцов грунта.

"На настоящий момент, Китай пока не планирует запуск на Луну пилотируемого спутника, однако в перспективе намечен пилотируемый полет и высадка на Луну китайского космонавта", -- подчеркнул Сунь Лайянь.
http://russian.people.com.cn/31517/6310189.html

Посмотрели китайцы на Луну с хорошим разрешением и в США разразился кризис... Оскорбили лжецы Бога Аполлона, ой не к добру...  :)

" Смятый доллар
  Снуёт по луже, ветром гоним...
  Осень в России.
"
LeoS
http://www.redkapella.ru/viewtopic.php?t=446&start=460
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 350
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Track-Dbf: Вам предупреждение за раздражение. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45494.msg797216.html#msg797216 Обсуждаем тему, не личностей или кажущиеся нехватки других.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2008 [10:12:16] от Karen »

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 350
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Где можно взглянуть на снимки сделанные SMART-1?
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?mission=SMART-1&type=I
Почему эти снимки Вам так интересны? Было обсуждение о SMART-1 на форуме год-два назад. После исследования подробности, мы нашли что его камера не имела высокого разрешения:
Цитата
The camera will have an average resolution of 80 m/pixel, and 30 m/pixel near a 300 km the perilune.
из http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=33444&fbodylongid=1266  Цель SMART-1 была чтобы демнострировать технологию ионной двигатели, не получать изображения высокого разрешения.

Посмотрели китайцы на Луну с хорошим разрешением и в США разразился кризис... Оскорбили лжецы Бога Аполлона, ой не к добру... 
С каким разрешением? И какой кризис? Подробности и ссылки пожалуйста.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2008 [10:00:07] от Karen »