Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Околоземные астероиды - свежие вести!  (Прочитано 308925 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2980 : 11 Фев 2020 [23:55:33] »
У пролетевшего рядом с Землей астероида увидели спутник

Цитата
Астрономы, используя обсерваторию Аресибо в Пуэрто-Рико, сумели заснять 2020 BX12 — и увидели, что объект движется не в одиночестве. У астероида обнаружили спутник — небольшой объект, всего 70 метров в диаметре. Как сообщают специалисты, предварительный анализ показал, что один оборот спутник совершает за 49 часов или меньше, а расстояние между ним и 2020 BX12 (составляет как минимум 360 метров.

https://www.popmech.ru/science/news-547444-u-proletevshego-ryadom-s-zemley-asteroida-uvideli-sputnik/
http://www.naic.edu/~pradar/

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2981 : 16 Фев 2020 [20:19:59] »
Интересный персонаж пролетит в 1.16 млн км от Земли (в 3 раза дальше Луны) вечером во вторник, 18 февраля. Блеск не превысит 14.5 величины, размер меньше сотни метров (H=23.3), зато орбита очень необычная! Эксцентриситет e=0.99+/-0.06, расстояние перигелия q=0.08+/-0.05 а.е. Наклонение орбиты всего 2.4 градуса, но скорость сближения с Землей 43 км/с!

Обозначение объекта: C26TK02, открыт на Маунт Леммоне [G96] в 08:24-08:41 UT 16 февраля. Орбитальные элементы по расчетам в Find_Orb на 4-часовой дуге (не обращайте внимания на избыточную точность):

Orbital elements:  C26TK02
   Perihelion 2020 Mar 20.723899 +/- 4.41 TT = 17:22:24 (JD 2458929.223899)
Epoch 2020 Feb 16.0 TT = JDT 2458895.5   Earth MOID: 0.0035   Ju: 0.1524
M 358.63832660 +/- 13               Ve: 0.0299   Me: 0.0169   Ma: 0.0693
n   0.04037710 +/- 0.177            Peri.  142.30876 +/- 3.0
a   8.41484145 +/- 24.6             Node   153.99724 +/- 1.0
e   0.9901111 +/- 0.0634            Incl.    2.40255 +/- 0.19
P  24.41                   H 23.3   G  0.15   U 11.6 
q 0.08321323 +/- 0.0501    Q 16.7464696 +/- 10.4              Find_Orb
From 16 observations 2020 Feb. 16 (4.3 hr); mean residual 0".17


Орбита, очевидно, кометная. Помимо Юпитера она проходит еще и в 0.24 а.е. от орбиты Сатурна. При этом никаких известных объектов с q<0.15 а.е., i<5 и долготой восходящего узла от 120 до 180 нет ни в базе Центра Малых Планет (MPC Orbits database), ни в базе малых тел JPL Small-Body Database. Первая ищет только по астероидам, вторая - и по кометам тоже.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2982 : 16 Фев 2020 [21:52:28] »
Попробовал смоделировать неопределенность ЭО для C26TK02.
Взял ЭО, по ним - 3 правильных RA, Dec через 2.16+2.16 часа = 4.32 часа общая дуга. Затем в каждую из 3 точек вносил ошибку до 0.5" (равномерно распределенные ) , в любую случайную сторону.
И методом Гаусса + итерации определял орбиты.
Сделал 300 испытаний, отбросил порядка 100 с чудовищными e ( порядка сотен, это скорости в перигелии тыс км/сек), оставшиеся - на корреляционное поле. Вот что получилось. Так что при уточнении может быть и межзвездный.


Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2983 : 16 Фев 2020 [22:22:15] »
Так что при уточнении может быть и межзвездный.

Toth, спасибо за диаграммы! На сайте CNEOS Scout приводят графики, обрезанные по "линии отрыва" (sic!) e=1. То есть у них, видимо, софт изначально настроен против межзвездного происхождения околоземных объектов. :o При этом видно, что плотность клонов заметно растет от e=0.90 до 0.95 и от 0.95 до 0.99, что согласуется с наиболее вероятным значением 0.99+/-0.06. А тогда от e=0.99 до 1.05 должно быть столько же клонов, сколько от 0.93 до 0.99. В этом смысле Ваш график правильнее.

Однако возникает вопрос: почему у Вас при e=1 перигелий обращается в ноль? При фиксированном e=1 значение q должно быть равно 0.0727 а.е.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2984 : 16 Фев 2020 [22:35:15] »
Однако возникает вопрос: почему у Вас при e=1 перигелий обращается в ноль? При фиксированном e=1 значение q должно быть равно 0.0727 а.е.
У меня при e->1 слева (эллипс ) : q минимальное - порядка 0.076 ( могло быть меньше, просто выборка ограничена ).
А вот при e-> справа (гипербола) : q в самом деле очень маленькое.
Я не соображу, может такое быть или нет. Такое бывало, когда я проверял прогу на похожих условных примерах.
У вас график - только для эллипса ( e<1 ).

При этом видно, что плотность клонов заметно растет от
Насчет этого - у меня наверное неточно.
Я генерировал так - направление отклонения - равномерно распределено от 0 до 360, величина отклонения - тоже равномерно , от 0 до 0.5 ".
Наверное , величина как-то по другому должна быть распределена - нормально, или  χ- с 2-мя степенями свободы.
На форму облака рассеяния это не влияет, только на густоту отдельных частей.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2020 [22:43:26] от Toth »

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2985 : 16 Фев 2020 [23:21:43] »
У меня при e->1 слева (эллипс ) : q минимальное - порядка 0.076 ( могло быть меньше, просто выборка ограничена ).

Подтверждаю! Опять мы упираемся в этот порог в 15 радиусов Солнца, ближе которого пока не открыто ни одного астероида на эллиптической орбите. Я нанес на график значения перигелийных расстояний объектов-рекордсменов, которые мы недавно обсуждали в этой самой теме (2005 HC4 и 2020 BU13). Видно, что у C26TK02 перигелий может быть короче только при параболической или гиперболической орбите.

А вот при e-> справа (гипербола) : q в самом деле очень маленькое.
Я не соображу, может такое быть или нет. Такое бывало, когда я проверял прогу на похожих условных примерах.
У вас график - только для эллипса ( e<1 ).

Этот график я невозбранно потырил у Scout-а. 8) Сам же честно посчитал в Find_Orb-е с фиксированными значениями е от 0.98 до 1.02. Почему-то сильнее e=1.021 я орбиту "загнуть" не смог - Find_Orb не сходится!

Скорее всего, объект "наш". Для межзвездника вероятнее иметь эксцентриситет сильно больше единицы и скорость входа сильно выше 2-й космической. При этом он не мог быть захвачен Юпитером или Сатурном на этом витке, потому что мимо них не пролетал! Это значит, что мы сейчас наблюдаем не первый его пролет вблизи перигелия.

P.S. В ночь максимального блеска около 21:00 UT 18 февраля, то есть в полночь 18/19 февраля по Московскому времени, C26TK02 со скоростью почти 480" в минуту (8" в секунду или 8 градусов в час) пролетит через туманность Ориона - точнее, не через саму M42, а примерно в градусе к северу от нее: через туманность NGC 1977 и рассеянное скопление NGC 1981.

J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2986 : 16 Фев 2020 [23:37:28] »
Ты меня заинтриговал. Оказалось, что это 50-см АЗТ-28 (КОС "Сажень-С") в Дунаевцах, Космического агентства Украины.
Довелось встретиться с украинскими коллегами. Оказалось, что это новый 30-см телескоп от Сергея Вербицкого.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2987 : 17 Фев 2020 [01:04:41] »
Интересный персонаж пролетит в 1.16 млн км от Земли (в 3 раза дальше Луны) вечером во вторник, 18 февраля. Блеск не превысит 14.5 величины, размер меньше сотни метров (H=23.3), зато орбита очень необычная! Эксцентриситет e=0.99+/-0.06, расстояние перигелия q=0.08+/-0.05 а.е. Наклонение орбиты всего 2.4 градуса, но скорость сближения с Землей 43 км/с!

Update: Поступили наблюдения из Клужа в Румынии [L04], дуга увеличилась в три раза (с 4 часов до 12). Эксцентриситет уточнился до 0.955+/-0.002, расстояние сближения с Землей сократилось до 964 тысяч км (в 2.5 раза дальше Луны).

Orbital elements:  C26TK02
   Perihelion 2020 Mar 23.493828 +/- 0.148 TT = 11:51:06 (JD 2458931.993828)
Epoch 2020 Feb 17.0 TT = JDT 2458896.5   Earth MOID: 0.0029   Ju: 0.3077
M 351.35205568 +/- 0.44             Ve: 0.0236   Me: 0.0071   Ma: 0.0708
n   0.24364642 +/- 0.0114           Peri.  139.89779 +/- 0.06
a   2.53880505 +/- 0.0789           Node   153.29505 +/- 0.13
e   0.9549515 +/- 0.00217           Incl.    2.31910 +/- 0.033
P   4.05                   H 23.6   G  0.15   U  9.7 
q 0.11436934 +/- 0.00189    Q 4.96324076 +/- 0.154            Find_Orb
From 19 observations 2020 Feb. 16 (12.6 hr); mean residual 0".24


Цитата: Денис Денисенко
В ночь максимального блеска около 21:00 UT 18 февраля, то есть в полночь 18/19 февраля по Московскому времени, C26TK02 со скоростью почти 480" в минуту (8" в секунду или 8 градусов в час) пролетит через туманность Ориона - точнее, не через саму M42, а примерно в градусе к северу от нее: через туманность NGC 1977 и рассеянное скопление NGC 1981.

По обновленным данным, пролет вблизи NGC 1977 и через NGC 1981 будет примерно на два часа раньше, около 19:15 UT (22:15 МСК) 18 февраля. Максимальная угловая скорость будет чуть больше 500" в минуту (8.4 градуса в час), линейная скорость пролета - 39 км/с.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2988 : 26 Фев 2020 [06:23:36] »
Новый временно захваченный мини-спутник?

Цитата
BIG NEWS (thread 1/3). Earth has a new temporarily captured object/Possible mini-moon called 2020 CD3. On the night of Feb. 15, my Catalina Sky Survey teammate Teddy Pruyne and I found a 20th magnitude object. Here are the discovery images



https://mobile.twitter.com/WierzchosKacper/status/1232460436634656769

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2989 : 26 Фев 2020 [17:33:59] »
Новый временно захваченный мини-спутник?
https://news.mail.ru/society/40730274/?frommail=10

Квазиспутник что ли?  :o
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2990 : 26 Фев 2020 [17:44:26] »
Не квази, а настоящий, только временный
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2991 : 26 Фев 2020 [21:02:32] »
Не квази, а настоящий, только временный
И то, и другое. Точнее, то он - спутник, то - не совсем спутник. Скоро его снова " отпустит " в почти свободное плавание, будет просто троянцем.
Он давно уже болтался около Земли - отсюда https://fr.wikipedia.org/wiki/2020_CD3

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2992 : 26 Фев 2020 [22:08:28] »
Сейчас он спутник

будет просто троянцем

Троянцем Земли?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2993 : 26 Фев 2020 [22:35:21] »
Троянцем Земли?
Ну да.
Хотя правильнее - квазиспутник, типа Круитни . Троянцы строго говоря - в точках L4 или L5, а квазиспутник - просто в резонансе 1:1, то есть период почти равен 1 земному году.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2994 : 26 Фев 2020 [23:23:37] »
Не квази, а настоящий, только временный
Это уже второй обнаруженный подобный объект на орбите Земли. Первый, 2006 RH120, был также обнаружен на небесном обзоре Catalina Sky Survey. Он обращался вокруг Земли с сентября 2006 года по июнь 2007 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/2006_RH120
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2995 : 26 Фев 2020 [23:26:34] »
Ну да.
Хотя правильнее - квазиспутник, типа Круитни . Троянцы строго говоря - в точках L4 или L5

С обнаружением настоящих троянцев Земли тоже плохо, вроде только один такой открыт :(
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2996 : 27 Фев 2020 [13:09:39] »
И то, и другое. Точнее, то он - спутник, то - не совсем спутник. Скоро его снова " отпустит " в почти свободное плавание, будет просто троянцем.
Он давно уже болтался около Земли - отсюда https://fr.wikipedia.org/wiki/2020_CD3


https://ru.wikipedia.org/wiki/2020_CD3
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2997 : 27 Фев 2020 [13:23:11] »
Я чего заглянул-то, дорогие трщи...

Про "облака Кордылевского" общеизвестно. Но это пыль...
А нет ли там, в этих лунных точках либрации крупных каменюк? И каких размеров объекты могут быть там обнаружены? Минимальный размер в смысле...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2998 : 27 Фев 2020 [14:20:44] »
Вроде искали, но ничего не нашли

https://arxiv.org/abs/1905.13457

https://arxiv.org/abs/1911.02112
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #2999 : 27 Фев 2020 [16:03:38] »
Вроде искали, но ничего не нашли

https://arxiv.org/abs/1905.13457

https://arxiv.org/abs/1911.02112
Понятно, спасибо. :)

Поставим вопрос иначе. Какова "скорость убегания" из центра сих гравиям (т. е. треугольных точек либрации Земля-Луна)?
Могут там в принципе как-то застрять крупные камни?

С пылью-то вопросов нет. Эффект Пойтинга-Робертсона, эффект Ярковского... какая-то часть пылинок так или иначе окажется в ловушке.