Солнечные пятна

[SWN]

Есть мнение, что 11-летний цикл активности Солнца связан с периодом обращения вокруг Солнца самой массивной планеты - Юпитера. Этот период тоже равен 11-ти годам.

   Скорее уж 12 годам. (11,86)

[Павел Кирпиченко]

Возможно, причина 11-летнего цикла имеет комплексный характер. Гравитационное влияние планет и внутренние процессы в самой звезде.

[Kosmos-9]

Возможно, причина 11-летнего цикла имеет комплексный характер. Гравитационное влияние планет и внутренние процессы в самой звезде.

Следует иметь ввиду, что темные пятна являются не только "областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гауссов) магнитных полей", но это ещё и реальные углубления в фотосфере. Возможно, пятна имеют вихревую природу, так же, как пятна на Юпитере. Тогда внутренние процессы в самом Солнце оказываются не причем.

[Павел Кирпиченко]

Следует иметь ввиду, что темные пятна являются не только "областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гауссов) магнитных полей", но это ещё и реальные углубления в фотосфере. Возможно, пятна имеют вихревую природу, так же, как пятна на Юпитере. Тогда внутренние процессы в самом Солнце оказываются не причем.

Улубления - это да. Пятна по сути - это промежутки между гранулами, имеющие конвекционное происхождение. Вот в кастрюле с кипящей водой если раздвинуть пузыри в разные сторогы получиться нечто похожее на солнечное пятно. Грубый пример, согласен.
Что же заставляет раздвигаться этим гранулам? Несомненно магнитное поле. А как появляются эти магнтные возмущения. Причина - внутренние процессы в звезде! 

[Kosmos-9]

Что же заставляет раздвигаться этим гранулам? Несомненно магнитное поле. А как появляются эти магнтные возмущения. Причина - внутренние процессы в звезде! 

Ну "несомненно" - это крутейшее доказательство. Тут не поспоришь!

[Иван С. Брюханов]

Следует иметь ввиду, что темные пятна являются не только "областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гауссов) магнитных полей", но это ещё и реальные углубления в фотосфере

Углубления - при отрицательном эффекте Вильсона ... Как у большинства пятен. НО есть и с положительным эффектом Вильсона - т.е. выпячивания наружу, "горы" остывшие до 4,5 тыс.градусов. Процентов 20 --- таких пятен ... Сам наблюдал.

Эффект Вильсона - это когда тень-ядро в полутени смещается к краю (буквально пулутень "обгоняет" ядро) ПРИ ПЕРЕМЕЩЕНИИ к краю диска пятна или группы.Это отрицательный эффект.

При наблюдении бывает заметно, иногда с некоторыми пятнами, КАК ядро-тень "пытается" обогнать полутень пятна ... Это положительный эффект Вильсона.

bis

[Azteckium]

Следует иметь ввиду, что темные пятна являются не только "областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гауссов) магнитных полей", но это ещё и реальные углубления в фотосфере. Возможно, пятна имеют вихревую природу, так же, как пятна на Юпитере. Тогда внутренние процессы в самом Солнце оказываются не причем.

"Углубление" это что относительно чего? 

Принципиальная разница с Юпитером в том, что через конвекцию на Солнце идет передача энергии от внутренней области к фотосфере. Аналогия с кастрюлей более уместна. Вихревые потоки вторичны по отношению к этому процессу.

[Грехов Михаил]

Углубление дна пятна относительно общей поверхности фотосферы Солнца.  Представьте круглую  тарелку для вторых блюд (не слишком глубокую). Теперь представьте, что плоское дно тарелки-это тень пятна, а наклонный обод-это полутень. При наблюдении тарелки сверху вы увидите концентрические зоны, а при наблюдении под острым углом вы увидите, что центр дна смещён относительно центра внешней поверхности обода.  Поскольку Солнце-шар, то его центральные области мы видим "в лоб", а край под острым углом. Этот эффект даёт понять, что пятна-именно углубления в фотосфере. См рис. (жирной стрелкой-перемещение пятна из-за вращения Солнца, тонкими стрелками обозначено направление к наблюдателю)  Надеюсь, что понятно и доходчиво объяснил. 

[Павел Кирпиченко]

В ход пошли кастрюли и тарелки.

[Грехов Михаил]

Вот что-то с трудом верится в положительный эффект Вильсона. Чтобы пятно-"горой" было. Фотки таких пятен существуют? 

[Azteckium]

Надеюсь, что понятно и доходчиво объяснил.

Нет: фотосфера  это не граница раздела.
Еще раз: углубление чего в чем? Плазмы в плазме? Чем одна плазма от другой отличается?

[Иван С. Брюханов]

Вот что-то с трудом верится в положительный эффект Вильсона. Чтобы пятно-"горой" было. Фотки таких пятен существуют?

Посмотрите ... Я сейчас сижу на закачке астрофото ... Комп слабенький ... Много окон открывать не могу ... Есл найду в своих зарисовках - сделаю снимок - повешу ...

bis

[Грехов Михаил]

Зарисовкам не верю! Они могут быть предвзяты, ошибочны и проч. Кроме того, пятно может быть сложной конфигурации скажем так с повышенной полутенью с одной стороны (ближней к наблюдателю) и соответственно с искажённым эффектом Вильсона.   Только фото и только стандартного, аккуратненького, круглого пятнышка.

 To Azteckium:

Да, углубление плазмы в плазме. Эта, хоть и одинаковая плазма отличается температурой (вместо 5800К примерно 4500К) и напряжённостью магнитного поля в ней. 

[Azteckium]

To Azteckium:
Да, углубление плазмы в плазме. Эта, хоть и одинаковая плазма отличается температурой (вместо 5800К примерно 4500К) и напряжённостью магнитного поля в ней.

Напряженность поля к параметрам плазмы прямого отношения не имеет. Плотность там меняется? На сколько?

[Грехов Михаил]

Прям допрос какой-то! 

Хотите знать больше? Вам сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0

[Azteckium]

Конечно, хочу больше знать, только вики - не тот уровень. Да и все равно там про плотность не написано.
Просто, прежде, чем про "углубления" писать, надо с сутью явления разобраться. Или уж "углубления" "ухолоданиями" называть

[Грехов Михаил]

Суть явления - препятствие магнитным полем нормальной конвекции плазмы и получения тепла от внутренних, более нагретых слоёв Солнца.  Имеем как бы плазму "скованную" магнитным полем... поскольку такая плазма холоднее, то занимает меньший объём...и как следствие сжимается, благодаря чему и получается характерная "лунка" на поверхности Солнца.

[Azteckium]

ответ не правильный 
Магнитное поле - последствие конвекции, на него тратится очень мало общей энергии. Соотвественно, поле управлять веществом ниже короны не может, в веществе энергии на много порядков больше.
Кроме того, плазма нейтральна, разделение зарядов при такой плотности невозможно, воздействие МП на плазму в таких условиях очень сомнительно.

[Kosmos-9]

плазма нейтральна, разделение зарядов при такой плотности невозможно, воздействие МП на плазму в таких условиях очень сомнительно.

Тем не менее, углубления в фотосфере однозначно имеют место быть. Это наблюдательный факт. Так приведите Ваше предположение о природе этого явления если, конечно, оно у Вас есть.

[Павел Кирпиченко]

ответ не правильный 
Магнитное поле - последствие конвекции, на него тратится очень мало общей энергии. Соотвественно, поле управлять веществом ниже короны не может, в веществе энергии на много порядков больше.
Кроме того, плазма нейтральна, разделение зарядов при такой плотности невозможно, воздействие МП на плазму в таких условиях очень сомнительно.

Посмотрите на снимок с SDO. Как Вы думаете, чем это плазму так закручивает у самой фотосферы? Не магнитным полем ли?