Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Солнечные пятна  (Прочитано 235356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #300 : 28 Окт 2009 [19:29:55] »
amez

Вполне 8)
Так всетаки, что такое интерпретация?
« Последнее редактирование: 28 Окт 2009 [19:31:27] от Dima. »
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #301 : 28 Окт 2009 [19:33:36] »
Предлагаю не отклоняться - здесь мы про незапятнанное Солнце, сам каюсь, поддался...:) Вот через пару деньков уйдет группа 1029 за горизонт и снова прикинем, какого сорта рекорд можно все же ожидать от незапятнанности к концу года (двух- или трехлетки).
И то правда... Тема от незапятнанности плавно перетекла к общему обсуждению нового цикла активности Солнца.

Возможно стоило-бы переименовать?

Цитата
Я правильно понял, тобиш никакой вспышки не будет?
Вспышка будет обязательно, вопрос лишь в том- какая и когда.  :)
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #302 : 28 Окт 2009 [19:38:21] »
Так всетаки, что такое интерпретация?
Да вот коллеги выше и ниже Вашего сообщения наглядно демонстрируют суть этого слова, они интерпретируют прогноз профессионалов, которые, в свою очередь интерпретируют данные наблюдений своих приборов :) и т.д.  ;D

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 024
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #303 : 29 Окт 2009 [02:05:36] »
Солнце: пятно 1029 быcтро прогрессирует

Пятно 1029 на Солнце быстро эволюционирует и уже достигло размеров, позволяющих без помех наблюдать его даже в небольшие любительские телескопы (обязательно оборудованные либо проекционным экраном, либо надёжным апертурным фильтром).
К настоящему времени пятно 1029 стало рекордным по активности за весь 2009 год. Является ли его появление свидетельством завершения и без того затянувшегося солнечного минимума, или же является простой флуктуацией, пока неясно.

http://rnd.cnews.ru/natur_science/astronomy/news/line/index_science.shtml?2009/10/27/367269
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Kedr

  • Гость
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #304 : 29 Окт 2009 [09:33:57] »
До конца 2009 года осталось 79 дней, хочу вернуться к теме - ожидать ли нам рекорд и если да, то какой? Для этого, отталкиваясь от текущего момента и образа диаграммы десятки самых "пустых" лет за последнее столетие от SpaceWeather.com построил диаграмму текущего  и максимально, точнее минимально :) возможного итога 2009 года, любуйтесь и судите сами: рекорда 1913 года Солнцу уже не побить, остатка дней не хватит :(, а вот превзойти, точнее принизить :) уровень 2008 года - шанс еще остается. Продолжаем мониторить обстановку ::)
Стоит заметить, что череда трехлетия 2007-2009 явно сходна с чередой 1911-1913, все эти годы вошли в первую десятку, а из ранее определенной десятки SpaceWeather (апрельская публикация) ушел 1944 год.
Будем надеяться на следующий минимум 11-летнего цикла. Согласно 100-летнему циклу:
1913 + 100 = 2013

Оффлайн Семён Гольц-Смит

  • ****
  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: -15
  • ГЕРОЙ ФОРУМА
    • Сообщения от Семён Гольц-Смит
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #305 : 29 Окт 2009 [13:19:47] »
Сегодня опять в новостях, в том числе по центральным каналам начали пугать, что мол самая мощная вспышка за последние несколько лет ожидается. Никто не в курсе, что-нибудь уже изменилось на Солнце или нет?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 024
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #306 : 29 Окт 2009 [13:24:14] »
На Землю обрушится сильная магнитная буря

Российские ученые последние два дня наблюдают усиление солнечной активности.
Магнитные возмущения зафиксировали приборы орбитальной астрономической обсерватории. В атмосфере Солнца скопилась огромная энергия, которая при определенных условиях переходит в тепловую, и происходит выброс плазмы и заряженных частиц. Попав в атмосферу Земли, они могут стать причиной магнитной бури.
Специалисты полагают, что ожидаемая мощная вспышка может привести к значительным изменениям геомагнитного поля Земли. Особенно сильно это ощутят метеочувствительные люди, сообщают "Вести". Чтобы снизить негативное воздействие на организм, врачи советуют в такие дни проводить больше времени на свежем воздухе, а также отказаться от жирной пищи.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=323100&cid=10
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #307 : 29 Окт 2009 [15:43:35] »
На Землю обрушится сильная магнитная буря

///
Специалисты полагают, что ожидаемая мощная вспышка может привести к значительным изменениям геомагнитного поля Земли. Особенно сильно это ощутят метеочувствительные люди, сообщают "Вести". Чтобы снизить негативное воздействие на организм, ...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=323100&cid=10

ЭТО как у кого получится ...
У моего 80-летнего дяди после вспышки 25.10.2009 умер последний друг (сердечник). А также 26.10 у моего шефа на фирме умер его отец, тоже сердечник ...

bis

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #308 : 31 Окт 2009 [12:19:35] »
С завтрашнего дня видимо пойдет новый отсчет дней без пятен. Группа пятен 1029 уже почти скрылась за краем диска Солнца. И уже на сегодня Sunspot number: 13 .
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vvvalkiria

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vvvalkiria
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #309 : 01 Ноя 2009 [14:15:19] »
Усиление солнечной активности фиксируют многие обсерватории мира, включая находящуюся на борту спутника КОРОНАС-ФОТОН российскую ТЕСИС За последние дни на звезде появились сразу 2 новые активные области, получивших каталожные номера NOAA 1028 и 1029. Следует заметить, что область с номером 1027, занимавшая предыдущую строчку каталога, исчезла с солнечного диска еще 2 октября. Так что очередной всплеск активности стартовал после довольно значительного перерыва. Остается только гадать, какую энергию накопила звезда за это время, и как она на этот раз ей распорядится.

К примеру, во время предыдущего всплеска активности в конце сентября избыточная энергия короны Солнца была потрачена на мощную вспышку и выброс одного из самых крупных за последние несколько лет протуберанцев – которые, по счастью, произошли на сравнительно безопасной для нас восточной стороне звезды.

В противоположность тому, обе новые активные области находятся в северном полушарии Солнца. Прочие же их характеристики заметно различаются. Область 1028, содержащую лишь одно очень небольшое пятно, можно увидеть с Земли только с помощью аппаратуры высокого разрешения. А область 1029 является пока крупнейшей группой пятен за весь год, протянувшейся вдоль солнечной параллели на расстояние почти 100 тыс. км и включающей уже 18 пятен. Вдобавок, она быстро растет: 25 октября в ней было только 11 пятен, днем ранее – 9, а 23 октября, группа еще просто не существовала.

Такой быстрый рост активных областей должен сопровождаться накоплением в атмосфере Солнца огромной электрической энергии, поскольку сила электрического поля в плазме прямо пропорциональна скорости изменения магнитного поля. В результате, в быстро растущих областях на Солнце должны формироваться чрезвычайно мощные электрические токи (обычно кольцевой формы). При этом бесконечная проводимость солнечной плазмы позволяет им свободно расти в течение многих часов и даже дней, пока какой-либо случайный процесс не приведет к внезапному разрыву токового кольца и высвобождению всей накопленной в нем энергии. Именно, так по современным представлениям, формируются взрывные процессы на Солнце.

Если эта теория верна, то активная область 1029 за два дня быстрого роста должна была накопить колоссальную энергию, теперь которой предстоит высвободиться в той или иной форме.

Начало этого процесса, похоже, уже пошло. Графики измеряемого рентгеновского излучения Солнца, которое является одним из главных критериев его активности (рентгеновское излучение высвобождается при наиболее энергичных процессах) показывают значительный рост. Как сообщает сайт "новости науки", за прошедшие сутки в активной области 1029 уже произошло 8 солнечных вспышек класса B и 1 более мощная вспышка класса С1.5.

Даже высвобождение столь значительной энергии во вспышках не мешает активной области 1029 продолжать рост. Для сравнения: во время предыдущего всплеска активности всего одной вспышки с силой С2.0 оказалось достаточно, чтобы полностью исчерпать накопленную энергию и разрушить активную область 1026, в которой она произошла. Видимо, запас энергии в 1029 огромен и пока еще не высвободился.

Нынешний рост активности уже начал сказаться на Земле. С 22 по 25 октября на Земле зарегистрировано 5 возмущений магнитосферы суммарной продолжительностью более 10 часов. В ближайшие дни это воздействие, по-видимому, будет только усиливаться. Причина в том, что область 1029 накануне пересекла нулевой солнечный меридиан и перешла из восточного полушария Солнца в западное, которое обладает значительно большей геоэффективностью. Более того, к середине среды 28 октября область должна выйти на солнечные долготы, магнитные поля которых прямо замкнуты на нашу планету. Если к тому времени накопленная в ней энергия не будет высвобождена, в период с 28 по 31 октября на Земле можно ожидать одни из сильнейших в этом году магнитных бурь.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #310 : 02 Ноя 2009 [17:22:59] »
Тема временно закрыта до того что у меня (или bob) есть время очистить его. Очистила тему. Для официального оглашения, у Ивана С. Брюханова нет вины - я перепутала имена.

Для всех на будущее: Если кто-нибудь по вашему мнение говорит что-то глупого, проявите сдержанность в ответе чтобы не нарушать правила форума.

Тема заново открыта для нормального отношения.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2009 [06:49:34] от Karen »

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #311 : 03 Ноя 2009 [15:08:11] »
Пятно, наверное, вылезет на эту сторону, Солнце же вращается. А если не успеет, то, естественно, его считать не надо, чтобы алгоритм подсчёта был одинаков.
    Чтобы отчетность не нарушать!  :)(С) Кот Матроскин.
  А, вообще-то, вопрос об учете солнечных пятен на обратной стороне интересный. Теоретически в алгоритм можно коэффиценты вводить, учитывающие количество короткоживущих пятен.
К нашему недавнему обсуждению подключился SpaceWeather.com в заметке NOT-SO-BLANK SUN читаем:
Now, however, for the first time in the history of astronomy, NASA's twin STEREO spacecraft are seeing over the sun's horizon, tracking sunspots that officially "don't count." The two spacecraft are moving toward opposite sides of the sun, and by February 2011 the entire sun will be under their watchful eyes. Perhaps it is time to start thinking about a "whole sun" sunspot number. As today's image shows, the sun is not always as blank as it appears to be.
Заметим, что мы тут начали думать о "whole sun" sunspot number на полтора месяца раньше :) "Застолбим" тогда уж и аббревиатуру такого индекса - WSSN, традиционный индекс - SSN
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2009 [15:15:20] от amez »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 024
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #312 : 03 Ноя 2009 [15:10:52] »
Солнце: вновь без пятен

С уходом с видимой части поверхности Солнца группы пятен 1029, крупнейшей и наиболее активной в текущем году, светило вернулось к своему нормальному на нынешнем этапе состоянию - на нём нет ни единого пятна.
В настоящее время неясно, являлось ли появление столь активного процесса на Солнце предвестником завершения аномального долгого периода солнечного минимума, или же это лишь исключение, подтверждающее правило.
К настоящему времени показатель относительной продолжительности полного отсутствия пятен на Солнце в этом году несколько снизился - с 79% до 77%, однако существенно превосходит аналогичный показатель минувшего года (73%).

http://rnd.cnews.ru/natur_science/astronomy/news/line/index_science.shtml?2009/11/02/368123
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #313 : 05 Ноя 2009 [18:27:38] »
Продолжая тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45150.msg1059873.html#msg1059873 решил обновить диаграмму на текущую дату, а чтобы были заметнее изменения положения 2009 года в ряду других рекордных лет, зачел махом как "беспятенные" и сегодняшний и завтрашний дни (поспешил, как теперь стало ясно), но жалко проделанной работы, поэтому все-равно публикую картинку - какое место займет 2009 год, когда число беспятенных дней достигнет 242. Год 2009 явно уже сейчас выходит на 5 место, обойдя 1933 и 1954 годы, и остаются реальные шансы выйти на 2 место за столетие, сразу после 1913 года.
Теперь о том, почему поспешил сосчитать 5 и 6 ноября без пятен: на сегодняшних снимках Солнца просматривается от одного до трех пятен в координатах примерно N25E15, т.е. SSN от 11 до 13, что и обнаружено в подсчетах европейского сайта CESAR, они считают, что SSN=12, что же касается американских служб, то они дают публикации в конце суток, так что счет и номер группы (1030?) должен появиться уже через несколько часов.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #314 : 05 Ноя 2009 [18:31:07] »
Дополняя сюжет по новой группе (поскольку 4-ю картинку нельзя было прилепить): на магнитограмме хорошо видно, что если новая группа с указанными координатами принадлежит новому 24-му циклу солнечной активности, то ближе к экватору в северном полушарии просматривается биполярная магнитная структура предыдущего, 23-го цикла.

p.s. прошу заметить, что я написал "ЕСЛИ", говоря о принадлежности группы к новому циклу :) поскольку сейчас сравнил с магнитограммами в прошлом месяце, и обнаружил, что там раскраска "черное-белое" была противоположной для пятен 24-го цикла, хотя ориентация север-юг (а также восток-запад) на снимках, вроде везде одинаковая :( Кто-нибудь может это прокомментировать? 
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [21:53:37] от amez »

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #315 : 05 Ноя 2009 [18:37:21] »
ИЛИ же ...

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #316 : 05 Ноя 2009 [18:43:29] »
ИЛИ же ...
Да здесь тоже, при желании :), можно увидеть темную точку в упомянутом месте, хотя подписано, что SSN=0
Однако, вот только что, они выдали новый комментарий и на малой картинке отметили отмеченные и нами две области :) хотя все еще не признают, что в северной из них пятна уже "прорезались" с очевидностью

Добавлю еще пару картинок очевидности: астрофизическая обсерватория Catania зарисовала в 7:00UT три пятна, т.е. SSN=13; королевская обсерватория Бельгии в 13:50UT - уже четыре пятна, SSN=14. Стоит обратить внимание, что на этих рисунках запад слева, а север-юг вверху-внизу
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [22:09:00] от amez »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 024
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #317 : 06 Ноя 2009 [00:37:05] »
Возможно появление на Солнце двух новых микропятен

По данным космической солнечной обсерватории SOHO, 5 ноября 2009 года на Солнце обнаружено появление двух магнитных микроаномалий, которые теоретически могут привести к появлению двух новых микропятен.
В настоящее время пятен на диске нет вообще уже почти неделю, общее количество дней без пятен в текущем 2009 году составляет 77%, что существенно превосходит и без того аномальный показатель минувшего, 2008 года - 73%.
Природа глубокого нарушения цикличности солнечной активности, как и природа происходящих на Солнце процессов вообще, остаётся загадочной, пишет R&D.CNews.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
 
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #318 : 06 Ноя 2009 [10:24:50] »
Определился номер новой группы пятен, цитирую отсюда:

:Product: 1106SRS.txt
:Issued: 2009 Nov 06 0031 UTC
# Prepared jointly by the U.S. Dept. of Commerce, NOAA,
# Space Weather Prediction Center and the U.S. Air Force.
#
Joint USAF/NOAA Solar Region Summary
SRS Number 310 Issued at 0030Z on 06 Nov 2009
Report compiled from data received at SWO on 05 Nov
I.  Regions with Sunspots.  Locations Valid at 05/2400Z
Nmbr Location  Lo  Area  Z   LL   NN Mag Type
1030 N25E04   046  0050 Cro  06   05 Beta


Хочу теперь еще раз "заострить" свой вопрос насчет магнитной полярности, для "чистоты" сравнения привожу две магнитограммы, полученные с одной и той же обсерватории: первая от 20.10.2009, а вторая сегодняшняя. Кто что может сказать относительно "неразберихи" (?) последовательности полярности магнитных полей в активных областях?

Дополнено: спасибо Виталию Ишкову (ИЗМИРАН), он пояснил в переписке, цитирую: "В 24 солнечном цикле по закону Хейла ведущая полярность в северном полушарии "-" (на магнитограммах тёмная), соответственно в южном - "+" (на магнитограммах (светлая). Поэтому эта область (1030 на магнитограмме от 6.11.2009) принадлежит 23 циклу солнечной активности и такие области будут появляться ещё не менее 2 лет"
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2009 [10:30:12] от amez »

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #319 : 06 Ноя 2009 [15:25:28] »
Счечик незапятноного Солнца снова сброшен на ноль. Появилась новая группа пятен, которой присвоен номер 1030. Солнце оставалось незапятнанным 10 дней.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru