Солнечные пятна

[Aryback]

Проблема! Как быть с нумерацией пятен на обратной стороне Солнца? Солнечные сейсмологи  глобальной сети GONG с уверенностью зафиксировали приличное по размерам пятно "на обороте" и, судя по всему, нового, 24 цикла http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=16&month=09&year=2009

Ну если пятно "приличных размеров", то оно обязательно появится на видимой стороне Солнца, а тогда его пронумеруют. Что касается пятен-однодневок, они, как правило, выпадают из процесса нумерации, независимо от местоположения на солнечной поверхности.

[dims]

Теоретически в алгоритм можно коэфиценты вводить, учитывающие количество короткоживущих пятен.

А смысл? Всё равно число пятен нужно только для одного -- оценивать активность солнца. Не думаю, что число с обеих сторон будет лучшей оценкой, чем число с одной.

[gals]

А в случае с Владимиром Красным Солнышком факт только один и предполагать нужно 2 вещи: наличие красного Солнца и причинную связь

  Раньше словом красный называлось что-то просто красивое - см. Красная площадь. Так что к реальному цвету Солнца не имеет отношения.

[amez]

А в случае с Владимиром Красным Солнышком факт только один и предполагать нужно 2 вещи: наличие красного Солнца и причинную связь

  Раньше словом красный называлось что-то просто красивое - см. Красная площадь. Так что к реальному цвету Солнца не имеет отношения.

Не будем забывать, что и в буквальном смысле Солнце на восходе/закате бывает весьма даже красным, по известным причинам

[SWN]

Теоретически в алгоритм можно коэфиценты вводить, учитывающие количество короткоживущих пятен.

А смысл? Всё равно число пятен нужно только для одного -- оценивать активность солнца. Не думаю, что число с обеих сторон будет лучшей оценкой, чем число с одной.

    Разница, конечно, не большая, учитывая еще, что кроме пятен есть и другие проявления солнечной активности. Но все таки....

Раньше словом красный называлось что-то просто красивое - см. Красная площадь. Так что к реальному цвету Солнца не имеет отношения

   Я просто аналогию с Луи привел, но сразу накинулись!

[SWN]

    Вот еще статья, связанная с солнечной активностью в прошлом.
Экспериментальная палеоастрофизика: достижения и перспективы
Г.Е.КОЧАРОВ

http://www.astronet.ru/db/msg/1171341

[Митрич]

SWN, большое спасибо за ссылки.
Дело в том, что меня активность Солнца очень волнует именно в связи с её возможным влиянием на климат. Стало как-то общепринято  увязывать маундеровский минимум с т.н. "малым ледниковым периодом". Теперь лишний раз убедился, что, ИМХО, никакой связи между ними нет - просто непродолжительный минимум солнечной активности (~70 лет) случайно наложился на куда более длинный период глобального похолодания (с XIV по XIX вв). Точно так же трёхсотпятидесятилетний пик активности Солнца (примерно 1959 г по графику - почти двести пятен\год) случайно пришёлся на период похолодания 40-60 гг (после потепления 20-30-х).
ИМХО, к счастью, если активность Солнца и влияет на климат Земли, то крайне незначительно. А, значит, глобальное похолодание нам, несмотря на аномальное спокойствие светила, пока не грозит.

[SWN]

ИМХО, к счастью, если активность Солнца и влияет на климат Земли, то крайне незначительно. А, значит, глобальное похолодание нам, несмотря на аномальное спокойствие светила, пока не грозит.

    Не все настроены столь оптимистично!
       Мнение сотрудника Главной (Пулковской) астрономической обсерватории Российской академии наук (РАН) Хабибулло Абдусаматова-
http://www.dancegid.com/arts/tech/4738.html

[SWN]

    Если сравнить график солнечной активности и кривую блеска переменной мю Цефея, то некоторое сходство можно усмотреть.

[Митрич]

Не все настроены столь оптимистично!
Мнение сотрудника Главной (Пулковской) астрономической обсерватории Российской академии наук (РАН) Хабибулло Абдусаматова-
http://www.dancegid.com/arts/tech/4738.html

Очень хотелось бы услышать комментарий специалистов по поводу этого мнения. Что-то непонятно насчёт "...Наиболее существенным событием ХХ века в жизни Солнца было в целом постепенное повышение количества излучаемой им энергии..." и насчёт Гренландии: викинги начали покидать "зелёную страну" отнюдь не в начале "маундеровского минимума", а аж за два века до этого - в начале XIV века, вследствие начавшегося уже тогда резкого ухудшения климата. А каналы в Голландии замерзают и сейчас с периодичностью примерно раз в пятилетку.
Тут одно из двух: либо журналюги РИА "Новости", как обычно, всё переврали, либо Абдусаматов несколько ошибается.

[amez]

    Если сравнить график солнечной активности и кривую блеска переменной мю Цефея, то некоторое сходство можно усмотреть

Ну, да, если не обращать внимание на шкалу времени Для корректного сравнения надо применить хотя бы соображения теории подобия, возможно, за счет бОльшей массы такие звезды действительно могут быть аналогом модели поведения нашего маленького карлика, подобно тому, как в биологии мушки-дрозофиллы используются для моделирования генетических изменений вследствии быстроты смены поколений
Кстати, здесь интересный (редкий) вариант направления на шкале времени для Солнца, налево, где Вы нашли такой график?

[amez]

Готовим фанфары - не сегодня, так завтра встречаем пятно (группу пятен?) нового цикла на восточной стороне солнечного лимба: http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=20&month=09&year=2009 На снимке аппарата STEREO-B от 19 сентября активная область еще за горизонтом, но уже совсем близко.

ДОПОЛНЕНО: вот ОНО! еще без номера, отсюда http://www.nso.edu/current_images.html
p.s. опечатка в дате имени файла моя , конечно, д.б. _21092009_ - день осеннего равноденствия
p.p.s. все путаю сегодня осеннее равноденствие нынче 22.09 в 22:18UT, т.е. по москве уже 23-е будет  

[SWN]

Кстати, здесь интересный (редкий) вариант направления на шкале времени для Солнца, налево, где Вы нашли такой график?

    Уже не помню.
Сайт, по моему, какой-то не русский попался!

[Yan_]

Из сегодняшнего И-нета:

На Солнце вместо пятен появились дыры
05:05 «Комсомольская правда»

Светило атакует нашу планету высокоактивными частицами
Считалось, что Солнце опасно для Земли, когда на нем появляется много пятен — темных областей, связанных с очень сильным магнитным полем. Эти «родинки» обычно появляются в периоды максимума солнечной активности. И тогда к Земле несутся интенсивные потоки опасных частиц.
Но вот парадокс. Этот год астрономы называют «годом тихого Солнца», потому что оно находится в рекордно длинном минимуме активности. На нем практически отсутствуют пятна. А если и появляются, то быстро исчезают. Как выяснилось, это спокойствие обманчиво. Несмотря на затишье, по непонятным причинам в три раза возросла сила солнечного ветра. И этот ураган, несущий огромное количество высокоэнергетических заряженных частиц, угрожает сегодня системам связи, спутникам и даже объектам электроэнергетики, сообщает Journal of Geophysical Research — Space Physics.
— Солнце в последнее время все больше поражает нас своей непредсказуемостью, — поясняет ведущий автор исследования Сара Гибсон из Национального центра изучения атмосферы. — Как выяснилось, солнечный ветер может поливать Землю как из пожарного шланга даже тогда, когда на нем нет пятен.

Возможно, причина сильного солнечного ветра в том, что на экваторе светила появилось много «корональных дыр» в солнечной короне. Эти «дыры» являются источником быстрых частиц, поскольку здесь магнитное поле слишком слабое, чтобы удержать их в солнечной атмосфере.

[amez]

Из сегодняшнего И-нета:
На Солнце вместо пятен появились дыры
05:05 «Комсомольская правда»
... Journal of Geophysical Research — Space Physics.
... Сара Гибсон из Национального центра изучения атмосферы
... в три раза возросла сила солнечного ветра...

Хорошо бы первоисточник посмотреть, особенно насчет "силы ветра", в чем она там измеряется? Насчет корональных дыр, которые "вдруг" в большом количестве появились на экваторе, сомневаюсь, что так там изложено    

[Александр Репной]

Готовим фанфары - не сегодня, так завтра встречаем пятно (группу пятен?) нового цикла на восточной стороне солнечного лимба:

Сейчас полностью чистый диск Солнца. Пятен нет.

[amez]

Готовим фанфары - не сегодня, так завтра встречаем пятно (группу пятен?) нового цикла на восточной стороне солнечного лимба:

Сейчас полностью чистый диск Солнца. Пятен нет.

Это по каким данным? Я вот тут смотрю http://www.nso.edu/current_images.html, и уже определенно несколько часов вижу пятно. Причем, даже уже и по магнитограмме его видно. Подцепляю еще один кадр от 1114UT

Дополнение: Центрально-европейские солнечные архивы http://cesar.kso.ac.at/ - рисунок пятна, в 9:20UT, восток - справа

Доп.2 - http://spaceweather.com/submissions/large_image_popup.php?image_name=Pete-Lawrence-2009-09-21_11-53-16_SF70ss_1253534631.jpg

[amez]

Есть группа 25-го цикла

25-го?

Дополнение: наконец и от SOHO снимок обновился и номер присвоенный указан 

[amez]

Из сегодняшнего И-нета:
На Солнце вместо пятен появились дыры
05:05 «Комсомольская правда»
... Journal of Geophysical Research — Space Physics.
... Сара Гибсон из Национального центра изучения атмосферы
... в три раза возросла сила солнечного ветра...

Хорошо бы первоисточник посмотреть, особенно насчет "силы ветра", в чем она там измеряется? Насчет корональных дыр, которые "вдруг" в большом количестве появились на экваторе, сомневаюсь, что так там изложено    

Нашел, вот здесь изложение исследования Сары Гибсон и соавторов видимо ближе к первоисточнику http://www.space.com/scienceastronomy/090917-sunspot-solar-cycle.html , плюс полезное обсуждение в комментариях. Абстракт самого первоисточника можно посмотреть в журнале Journal of Geophysical Research http://www.agu.org/pubs/crossref/2009/2009JA014342.shtml Для сути выводов Сары Гибсон и ее коллег важно отметить, что они сравнили параметры солнечного ветра в двух соседних МИНИМУМАХ - в 1996 году и в 2008 и пришли к выводу, что "…the solar wind's effect on the Earth's radiation belt — a ring of charged particles around the planet — was three times greater in 2008 than in 1996". Причем добавлено: "While the effects of solar winds aren't as drastic as those of a solar flare, they can still interfere with satellite orbits and radio communications", т.е. совсем не так катастрофично, как описано в КП и речь не идет о том, что корональные дыры нечто новое и внезапно появившееся на Солнце.
Еще более понятное описание (предположение) физической ситуации можно найти в упомянутом абстракте, а именно (своими словами – amez): Несмотря на то (а возможно именно поэтому), что Солнечная активность текущего минимума (2008 год) необычайно низка – по солнечным пятнам самая низкая за последние 75 лет, а сила магнитного поля солнечного ветра (гелиосферы) минимальна за весь исторический период наблюдений, корональные дыры, которые обычно в минимуме располагаются у полюсов Солнца и, следовательно, слабее влияют на Землю, теперь удерживаются ближе к экватору и поэтому в большей степени влияют на Землю, в частности, установлено, что потоки (уровни) релятивистских электронов во внешнем радиационном поясе оказались в три раза выше в 2008 по сравнению с 1996 годом.

[Mars]

Свершилось!!!! На Солнце появились ПЯТНА!!!

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.html