Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Солнечные пятна  (Прочитано 230899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #20 : 21 Мар 2009 [16:32:12] »
    Прямо таки новый маундеровский минимум грядет! :o
Все может быть!
Правда, для этого нужна самая малость... :)
Цитата: "во время Маундеровского минимума наблюдалось падение интенсивности полярных сияний и скорости вращения Солнца"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Минимум_Маундера

    С полярными сияниями все ясно. А вот как определили падение скорости вращения Солнца?  Пятен то практически не было.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2009 [16:33:48] от SWN »
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #21 : 21 Мар 2009 [19:48:46] »
    Прямо таки новый маундеровский минимум грядет! :o
Все может быть!
Правда, для этого нужна самая малость... :)
Цитата: "во время Маундеровского минимума наблюдалось падение интенсивности полярных сияний и скорости вращения Солнца"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Минимум_Маундера
В английской версии говорят что в одной научной статье сообщили о падении в скорости вращения Солнца, а в другой статье, сообщили что полярные сияния наблюдали нормально. http://en.wikipedia.org/wiki/Maunder_minimum (в препоследнем абзаце и абзаце перед тем)
« Последнее редактирование: 21 Мар 2009 [20:35:04] от Karen »

AlAn

  • Гость
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #22 : 21 Мар 2009 [19:58:09] »
В английской версии говорят что в одной научной статье сообщили о падении в скорости вращения Солнца,
Интересно, а как с законом сохранения момента импульса?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #23 : 21 Мар 2009 [21:50:47] »
Поправила ссылку (выше в своем предыдущем сообщении) на википедию с русского на английского, как я намеревалась. :-[

Ну, вот то что я нашла следуя ссылку там:
Из абстракта http://www.springerlink.com/content/p3wjp7y0lqq7ttb2/ (у меня нет доступа к полной статье - она платна):
Цитата
Solar rotation during the Maunder minimum has been investigated using contemporary drawings of the Sun and sunspots. Hence from an analysis of drawings made by J. Hevelius in the period 1642-1644 (at the beginning of the Maunder minimum), Eddy, Galman, and Trotter (1976) concluded that the equatorial synodic rotation rate was higher than the modern value by 3 or 4%. Moreover, their results showed a steeper gradient of differential rotation between 0 and ±20o latitude. A later re-analysis of Hevelius observations, published by Abarbaneli and Wöhl (1981) showed that the value of the equatorial rotation velocity was the same as today with a differential rotation steeper than the present-day value, but not significantly different.

Мой свободный перевод: Исследовали Солнечное вращение используя чертежи того времени Солнца и солнечных пятен. Пришли к выводу что экваториальная синодическая скорость вращения была выше современной на 3-4%. Также был более большой градиент дифференциального вращения между высотой 0 и ±20o. Более недавный повторный анализ наблюдения Гевелиуса показал что число экваториальной скорости вращения было такое же как и сегоднящее, а дифферкнциальный градиент был больше чем сегоднящний, а не значительно.

Из этого мой вывод: надо смотреть на перво-источник перед тем что мы приходим к выводу что скорость вращения действительно изменилась.


« Последнее редактирование: 21 Мар 2009 [21:53:47] от Karen »

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #24 : 22 Мар 2009 [09:29:38] »
Мой свободный перевод: Исследовали Солнечное вращение используя чертежи того времени Солнца и солнечных пятен. Пришли к выводу что экваториальная синодическая скорость вращения была выше современной на 3-4%
И скорость была выше, и полярные сияния продолжались...
Ну тогда мы действительно в преддверии очередного Маундеровского минимума
    Прямо таки новый маундеровский минимум грядет! :o
 

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #25 : 22 Мар 2009 [19:48:02] »
   А может правы сотрудники Пулковской обсерватории, что к 2050 году новое похолодание на Земле грядет? ???
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #26 : 22 Мар 2009 [21:07:57] »
   А может правы сотрудники Пулковской обсерватории, что к 2050 году новое похолодание на Земле грядет? ???
http://www.max.ru/articles.php?n=173
http://rian.ru/science/20080625/112029020.html

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #27 : 23 Мар 2009 [04:44:54] »
Мы склонны полагать что есть причинно-следственная связь между Маундер-минимумом и Малым ледниковым периодом. Интересно что это возможно только совпадение. Из того что мы теперь знаем, не обязательно связи между ними. Иними словами, мы просто не знаем что случается на солнце когда начинается длительное время отсутствия солнечных пятен. Дейтсвительно падает выпуск излучения солнца или нет? Если мы действительно начинаем такой период, мягко говоря, будет образовательным.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #28 : 24 Мар 2009 [11:23:09] »
Мы склонны полагать что есть причинно-следственная связь между Маундер-минимумом и Малым ледниковым периодом. Интересно что это возможно только совпадение. Из того что мы теперь знаем, не обязательно связи между ними. Иними словами, мы просто не знаем что случается на солнце когда начинается длительное время отсутствия солнечных пятен. Дейтсвительно падает выпуск излучения солнца или нет? Если мы действительно начинаем такой период, мягко говоря, будет образовательным.
На эти и другие вопросы как раз-то и собираются ответить сторонники нового Маундеровского минимума...

Цитата: "В ходе эксперимента "Астрометрия" на Российском сегменте Международной космической станции ученые из Пулковской обсерватории с начала 2010 года в течение шести лет будут измерять временные вариации формы и диаметра Солнца во время следующего 11-летнего солнечного цикла, который начнется во второй половине этого года.
Эти данные, отмечает Абдусаматов, могут дать долгосрочный прогноз на изменение земного климата и будут использованы и для более точного предсказания глубины и даты наступления грядущего похолодания. Эта информация внесет важнейший вклад в понимание циклических изменений физических процессов, протекающих на Солнце, и их влияния на Землю и различные сферы человеческой деятельности.
"Мы будем измерять временные вариации формы и диаметра Солнца, следовательно, и интенсивности потока излучения, исходящей от него. Данные об изменении интенсивности излучения, которые мы получим в течение шести лет, можно будет экстраполировать на прошедшее и будущее время", - отметил ученый."
http://rian.ru/science/20080625/112029020.html

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #29 : 25 Мар 2009 [21:42:18] »
А вот такая мысль: Солнце больше года не проявляет активности, нет вспышек, ослаб солнечный ветер. Значит гелиосфера в целом должна резко съежиться и космические станции Вояджер, которые сейчас находятся возле гелиопаузы могут внезапно очутиться в чистом межзвездном пространстве и попутно изучить его свойства. .

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 381
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #30 : 26 Мар 2009 [09:59:24] »
А вот такая мысль: Солнце больше года не проявляет активности, нет вспышек, ослаб солнечный ветер. Значит гелиосфера в целом должна резко съежиться и космические станции Вояджер, которые сейчас находятся возле гелиопаузы могут внезапно очутиться в чистом межзвездном пространстве и попутно изучить его свойства. .
Долго им ещё лететь до чистого межзвёздного пространства. Толком то ещё из Солнечной системы не улетели...
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #31 : 26 Мар 2009 [12:48:27] »
Ламерский вопрос: с чем связан примерно 11-летний цикл ? Изменения в конвекции в Солнце под влиянием обращения планет-гигантов ? (опосредованное влияние на магнитное поле Солнца). Какие есть теории ?
Пока общепризнанным является лишь формулировка понятия (определение) темного пятна: "Солнечные пятна являются областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гауссов) магнитных полей."
А относительно причин 11-летнего цикла появления пятен, теорий - нет, а предположения (гипотезы) могут быть самые различные, том числе и Ваше предположение.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2009 [12:56:06] от Kosmos-9 »

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 951
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #33 : 02 Апр 2009 [19:45:26] »
2009 год - время минимальной солнечной активности

Согласно данным отчета американских специалистов из НАСА, в 2009 году солнечная активность достигла своего минимума за последние 100 лет. Предыдущие циклы столь слабой активности были отмечены в 1912-1913 годах.

По словам Дина Песнелла, фика из центра космических полетов NASA имени Годдарда, в 2008 году на протяжении 266 дней (73% продолжительности года) не было зафиксировано новых солнечных пятен. В 1912-1913 годах исследователи говорили, что на Солнце ни одного пятна не появилось на протяжении 311 дней. Песнелл говорит, что такие данные говорят о достижении минимума очередного цикла солнечной активности в 2008 года. За первые 90 дней 2009 года наше светило не проявляло сколько-нибудь значимой активности на протяжении 78 дней.

В дополнение к этому исследовательский аппарат "Улисс", который до недавнего времени вел наблюдения за Солнцем зафиксировал 20%-ное падение солнечной активности с середины 1990-х годов. Как сообщили в Европейском космическом агентстве, космический аппарат "Улисс", работавший минувшим летом в непосредственной близости от Солнца, показал, что наше светило сократило выбросы вещества солнечного ветра до минимальных объемов за все время наблюдения.

Исследователи из Европейского космического агентства говорят, что в 2007 году "Улисс" произвел третье сканирование солнечного ветра и магнитного поля Солнца по всей его поверхности. Когда последние результаты были сравнены с предыдущими, то оказалось, что радиальный компонент солнечного ветра потерял более пятой часть объемов, а магнитное поле вблизи "Улисса" на орбите Солнца снизило свою активность на 36%.

http://www.ua.all-biz.info/news/index.php?newsid=274321
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

krypton

  • Гость
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #34 : 02 Апр 2009 [19:51:12] »
 Иллюстрация с solarscience.msfc.nasa.gov:



Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #35 : 04 Апр 2009 [12:12:55] »
Новый Маундеровский минимум становится реальностью ???...

Солнце: экстраординарное угасание активности

По данным исследовательской группы американского Центра космических полётов имени Маршалла в штате Алабама, аномально затянувшийся спад активности Солнца не только не сменился признаками возобновления активности.

С началом 2009 года ситуация резко усугубилась.

В 2008 году на видимой с Земли части солнечного диска пятен не было вообще на протяжении 266 дней (73% времени). Хуже дело обстояло лишь в 1913 году - тогда пятен на диске (с помощью доступных столетие назад инструментов) не наблюдалось в общей сложности на протяжении 311 дней.

Оптимистически настроенные учёные полагали, что именно на 2008 год пришёлся необычно глубокий спад активности Солнца, за которым последует её возобновление в рамках гипотезы 11-летнего цикла активности светила.

Вероятно, они ошибались, а реалисты, указывающие на отсутствие у науки до сих пор сколь-нибудь убедительной теории процессов, происходящих на Солнце, в данном случае оказались ближе к истине.

В 2009 году напряжённость ситуации не только не разрядилась, но ещё более усугубилась. По ситуации на 31 марта 2009 года солнечные пятна отсутствовали на светиле вовсе на протяжении 78 дней из 90 (87% времени).

Это означает, что активность светила может не просто опуститься ниже порога, за которым этот процесс ощутит на себе наша планета и всё живое на ней. Уже сейчас данные NASA свидетельствуют о существенном - на 0,02% в видимом и 6% в жестком ультрафиолетовом диапазонах - снижении активности светила по сравнению с солнечным минимумом 1996 года.

Какова динамика процесса и чего следует ожидать человечеству в скором будущем, пока неясно...

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2009/04/02/342890

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #36 : 04 Апр 2009 [14:17:37] »
Цитата
Вероятно, они ошибались, а реалисты, указывающие на отсутствие у науки до сих пор сколь-нибудь убедительной теории процессов, происходящих на Солнце, в данном случае оказались ближе к истине.
     Насчет убедительной теории процессов, происходящих  на Солнце, довольно убедительно. ;)
А в чем "реалисты" оказались ближе к истине? У них имеется более убедительная теория?
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #37 : 04 Апр 2009 [17:14:30] »
Цитата
Вероятно, они ошибались, а реалисты, указывающие на отсутствие у науки до сих пор сколь-нибудь убедительной теории процессов, происходящих на Солнце, в данном случае оказались ближе к истине.
     Насчет убедительной теории процессов, происходящих  на Солнце, довольно убедительно. ;)
А в чем "реалисты" оказались ближе к истине? У них имеется более убедительная теория?
Видимо, имеется, но они об этом предпочитают молчать! :) ;)

Оффлайн avigeja

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от avigeja
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #38 : 04 Апр 2009 [22:55:02] »
Петроглифы возвещают о катастрофе
http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/303509-0/

Цитата
Используя методику, разработанную доктором Харрисом, удалось практически расшифровать отдельные фразы из колорадских и некоторых других схожих рисунков. В первую очередь, послание из прошлого призывает молиться некоему единому богу, после чего следует информация о какой-то катастрофе, связанной с Солнцем.

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 582
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
Re: Незапятнанное Солнце: ожидается рекорд
« Ответ #39 : 06 Апр 2009 [15:48:34] »

1911 - 200
1912 - 253
1913 - 310

и

2007 - 170
2008 - 266
2009 - ?

А что у нас в 1914-ом началось? И что начнётся в 2010-ом?
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;