Где "купить" звезду?

[XRUNDEL]

Спасибо, Виктор за доверие я все же потяну еще волынку с прайс-листом. Я адрес магазина указала - кому нужно, тот посмотрит. Никто никому ничего не навязывает и никакой само-рекламы:) Цены у нас и так самые низкие на русском рынке.
А насчет кто, за что и сколько платит - все эти компании, занимающиеся продажей названий звезд - таки заплатили денюжку. За Звездный Каталог и за право называть в этом Звездном Каталоге как им заблагорассудится. Звездные Каталоги составляются обсерваториями, которым тоже кушать хочется. В том числе и гарвардской:) Каждый зарабатывает как может. Русским не стыдно просить бешеные деньги за полеты на "Мир" для частных лиц. Частным лицам не влом заплатить. Все счастливы:)

Всем спасибо за внимание,
с наилучшими звездными пожеланиями
Лара

 Уважаемая Лара! Лично я никогда не встряю, когда "разводят" людей на базаре, которые никогда ничего не имели и хотят иметь всё и сразу. Сам этим с успехом занимался и ни о чём до сих пор не жалею. Но делать это на форуме, тут уж извините... Кто-то еще скажет, что на "Звездочёте" побывал и звезду заодно "приобрёл".
  Теперь к техническим деталям:
      Денежку, говорите платили? За "Звёздный Каталог и право называть как вздумается"? Обсерватории Гарвардского университета, которая "кушать хочет"? А reciept показать возможно? От казначея университета, что денежка принята именно за это. Если найдёте (только настоящий), я обязуюсь сделать Ваше существованое до конца жизни безбедным. Пальмы из окошка, шофёр и китайский повар, как минимум , обеспечены. А мне даже на средней руки обсерваторию с полуметровым апохроматом перепадёт.
   Продолжать не буду, можно до бесконечности...
Свернули бы вы Ваши "пылесосы, английский за два месяца, похудение на 20 кг за две недели и пр."
 А то что, невзначай так, цены самые низкие, и "Никто никому ничего не навязывает и никакой само-рекламы:)" - так у напёрсточников тот же принцип. А люди продолжают играть.
   Лара! Не оскверняйте хотя бы ту крупицу здравого смысла, которая здесь еще имеется. Идите в подземный переход. Там Вам будет побольше "жатвы". Кушать-то хочется, не правда ли?
 С наилучшими пожеланиями.
   Рустам.

P.S.  И совет от бывшего коллеги - не повторяйте слишком часто " никто не заинтересован, никакого гипноза, никто не навязывается и т.д."  Не профессионально.
   

[anovikov]

Черт, неужели остались еще на свете такие лохи, которые клюют на такие телеги :-(((

[Дмитрий Вибе]

Это самый обычный и мерзкий спам. Только тут он еще неизбежнее. Судя по количеству показов уже не одна сотня человек прочитала эту рекламу, которую им "никто не навязывал". Мне спам по электронной почте тоже "никто не навязывает". Но там я его, по крайней мере, могу удалить, не читая.

Стас! Удалить бы эту объяву! А то так и пойдет слух по всей Руси великой. Где узнал адрес? На форуме у "Звездочета"!

[admin]

Я удалил ссылки на этот "магазин". Остальную дискуссию, думаю, стоит оставить.

[Zvezda27]

Уважаемые господа Звездочеты,
Вот уж не ожидала, так не ожидала вызвать такую волну благородного негодования, ну что же - век живи - век учись! Учусь. Спасибо за советы.
ОДнако, я предлагаю всем пышущим гневом по поводу мерзкого спама посмотреть на первое сообщение этого форума, человек Best начавший эту тему спросил -

Подскажите, пожалуйста, где можно "купить" звезду? И поделитесь опытом такой покупки, если у кого-то он имеется. Заранее благодарен

Вы все дружно высказали свое мнение по поводу мерзости этих "нечистоплотных", (пересказывать не хочу, все уже поняли)
Никто, однако, не ответил конкретно на поставленный вопрос - ГДЕ и ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ?
Я написала, что Звезды - это Звезды, а коммерция - это Коммерция и указала адрес магазина, где такую коммерцию можно купить.
Если бы я хотела оправдываться и доказывать - то я может быть и обратилась бы с просьбой к своим клиентам, которые такие Звезды уже купили - чтобы они поделились опытом про то, как их "кинули"
Но я оправдываться и доказывать отказываюсь, так как не считаю себя виноватой
А сообщение - да, конечно, можно удалить, можно еще найти более красочные эпитеты в мой адрес, много еще чего можно сделать.

Когда в почтовый ящик приходит спам, который Вы не заказывали, у ВАс есть право его удалить.
Когда на форуме спрашивают вопрос - Где купить? у меня есть право ответить, а у Вас есть право не читать.
Также у Вас есть право кусаться, сколько Вашей душе будет угодно.
Мне в таких дискуссиях участвовать не интересно.

[Zvezda27]

А - вот оказывается пока я писала ответ, адрес магазина уже удалили.  Вот видите - справедливость восторжествовала! Можно веселиться, ликовать и упиваться своим всемогуществом! Только чем виноват тот человек, который задал этот вопрос Где Купить?
От всей души желаю всем участникам этого форума прожить долго и счастливо и увидеть в свои телескопы много замечательных Звезд. У меня у самой муж звездочет имеется - он мне такие КРАСОТЫ показывает.

[admin]

Уважаемая Zvezda27!

Вы бы действительно поискали другое место для рекламы. 99% посетителей этого форума абсолютно ясно, что так называемая торговля звездами является чистой воды надувательством и игрой на светлых чувствах.

И не надо вставать в обиженную позу, когда вас поймали "соврамши".

[Дмитрий Вибе]

Когда на форуме спрашивают вопрос - Где купить? у меня есть право ответить, а у Вас есть право не читать.

На вопрос "Где купить звезду?" может быть только один честный ответ: нигде.

[admin]

>>>Только чем виноват тот человек, который задал этот вопрос Где Купить?


Вообще-то ответы на такие вопросы обычно спрашивают у Яндекса, а не на форуме. Так что возникает подозрение, что этот пользователь Best, написавший всего один пост, собственно и появился на форуме, чтобы запустить тему покупки звезд. Может, это вы сами запросили?

И прав Дима - звезду купить нельзя. Вот собственно, и ответ.

[Zvezda27]

Да какое же надувательство, если честно говоришь, что этот Звездный Сертификат для собственного удовольствия и никакого отношения к официальной регистрации с астрономическими организациями не имеет.
Кто и где поймал меня "соврамши"?
Еще раз - как называлась тема форума?
Извините, господа хорошие, пусть Вам всем будет светло и радостно,
астрономия и торговля - разные вещи, давайте не будем их смешивать.
А человек-то просто узнать хотел где купить? и можно было дружески ему сказать - да, знаешь, это просто бумажка, имеющая значение только для тебя и для того, кому ты её даришь.
Но вы выбрали изливать свой благородный гнев на меня. Это ваш выбор.
Я ж приведу свою любимую цитату -
собака бывает кусачей - только от жизни собачьей -
все остальные говорят - спасибо - мне не нужно и не достают ушаты грязи.

[Zvezda27]

А - ну это вот вообще гениальное прозрение -еще и обвинить меня в том, что я начала эту тему. До свидания ребятки, мы говорим на разных языках.

[admin]

Лучше уж прощай, девочка.

[admin]

>>>Кто и где поймал меня "соврамши"?

Хрюндель. Пост от 30,03,04:

"Денежку, говорите платили? За "Звёздный Каталог и право называть как вздумается"? Обсерватории Гарвардского университета, которая "кушать хочет"? А reciept показать возможно?"

Показать никак невозможно. Зато есть масса довольных покупателей.    

[Zvezda27]

Я не писала, что это я лично платила за каталог. Поэтому лично и не могу никаких расписок показать. Перед тем как начать этим заниматься - я внимательно вникла во все компании, которые занимаются продажей названий Звезд. Звезды никто не продает. Поэтому - однозначно - ЗВЕЗДУ КУПИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Все компании и в Росии и в Америке и в Англии указывают каталог, который они используют и говорят откуда они этот каталог получили (за какие деньги - не говорят) В интервью с работником Московского Планетария было написано, что они выкупили часть американского каталога и устроили Клуб в котором они продают названия Звезд. Я лично нашла американскую компанию из Калифорнии которая предлагает Виртуальную Звезду, когда ничего не нужно посылать по почте, а все осуществляется через электронную сеть. Мне это показалось удобным и с этой компанией я стала сотрудничать. Как посредник между покупателем и продавцом.
Вот и вся история.
Прощайте, господа, терпимее нужно относиться к людям все же, и не записывать всех оголтело в "мерзкий спам". За всем стоят живые люди, не нравится - не покупайте, не общайтесь, только давайте без нравоучений!

[Дмитрий Вибе]

Лара, я погорячился по отношению лично к Вам и прошу меня извинить.

Но сути дела это не меняет. Получить звездный каталог можно за деньги или бесплатно, но никакой способ получения не дает "официального" права присваивать звездам имена. И если компания прямо говорит или намекает, что право называть звезды куплено ею у какой-то обсерватории -- это как раз и есть случай так называемого вранья.

[Дмитрий Вибе]

Может показаться, что проблема не стоит столь бурного обсуждения. Ну подарит там какой-нибудь не отягощенный образованием юноша красивую бумажку своей не отягощенной образованием девушке. Но бывает и печальнее. Пару лет назад читал статью на CNN, ссылку, конечно, уж не найду. Было там интервью с астрономом, по-моему, из Паломарской обсерватории. Он рассказывал, как к нему пришла пожилая семейная пара и попросила показать им звезду, которую они через каких-то звездопродавцев назвали именем своей недавно умершей единственной дочери.

Я хочу сказать, что далеко не все воспринимают этот процесс как игру. Для многих это способ хоть как-то сохранить себя или своих близких в вечности. Да, эти люди -- наивные простаки. Но от этого их обман не перестает быть обманом. Поэтому я и считаю продажу имен звезд беззастенчивым мошенничеством, пусть совершенно законным, но мошенничеством по духу.

[XRUNDEL]

Прощайте, господа, терпимее нужно относиться к людям все же, и не записывать всех оголтело в "мерзкий спам". За всем стоят живые люди, не нравится - не покупайте, не общайтесь, только давайте без нравоучений!

 Вот именно - за всем стоят живые люди. И за "покупкой" звезды для любимой девушки стоит парень, который  несчастные свои копейки нечистоплотным дельцам отдаёт. Я всё понимаю - спрос/предложение. Умничать много можно. Даже Карла Маркса цитировать с эго "Капиталом". Наркота - тоже спрос/предложение. Девчёнки длинноногие из России и Украины здесь, в Нью-Йоркских притонах с отобранными паспортами, запуганные и ,со временем, онемевшие от наркотиков - Слава Тому Великому, Кто Это придумал?! Какой Он Изобретательный!!!

  Тот Ваш соотечественник, бывший used cars dealer -типичный представитель этого барыжного сословия здесь в США. Фильмы обычно врут, но есть два уникальных, где продавца юзанных машин показали до нельзя правдиво - "Правдивая ложь" со Шварценеггером и Джемми Ли Кёртис и "Брат-2"

 Слава Богу что крут он со "своими" лунными участками только среди недалёких. Так же как и тот жаднюга, который на NASA в суд подал. Ну да ладно - пусть кусает себя за свой зад за свои же деньги. Больше ему не достанется.

 Если Bы прикоснулись к грязи, то вопрос в том, отмоетесь ли Bы или Bам "так" больше нравится? Надеюсь душа у Вас не пропащая и Bы задумаетесь о том , что я сказал.
 Рустам.

[Zvezda27]

Спасибо, Рустам, за надежду, что душа у меня еще не совсем пропащая. Нет - душа у меня очень хорошая и светлая. Тот, кто меня знает - это знает. Я в жизни никому ничего на уши не "навешала". Не мой стиль.  Поэтому я крупными буквами написала и здесь на форуме и в магазине, что регистрация имени Звезды признается только в пределах каталога компании, которая эту звезду продает. И - да - статья про родителей, которые пришли в какую-то обсерваторию и попросили показать звезду названную именем погибшей дочкибыла опубликована изначально по-моему в Sky and telescope и потом уже перепечатана на каком-то из русских сайтов.  Люди в обсерватории им обьяснили, что они могут показать Звезду, координаты которой указаны в их сертификате, но это имя не признается астрономическими организациями. Я понимаю и соболезную этим людям - да ведь только никто же и не обещал им, что будут признавать. На всех американских сайтах большими буквами написано  NOVELTY GIFT. При всеобщей национальной склонности американцев судить всех и вся по делу и без - никто и никогда не пообещает, что отныне и во веки веков звезда с такими-то координатами будет известна всему миру как ВАСЯ ПЕТРОВ. Поэтому я, Рустам, не считаю, что "вывалялась" в грязи. Нужно давать людям всю информацию и позволить им сделать свой выбор.
На более веселой ноте - поскольку в России уже наступило 1 апреля - ребята в Англии стали продавать сертификат, удостоверяющий, что владелец оного, был похищен инопланетянами, дана фотография инопланетянина, осуществившего похищение и эксперименты. И это не первоапрельская шутка, надо бы с ними посотрудничать.
Еще раз Всем наилучшие пожелания,
я на самом деле на форум ваш попала по просьбе мужа. Он у меня астроном-любитель, попросил поискать отзывы на новосибирские телескопы. Тут в Америке их уже знают и даже создана страничка "фанов" Хвалят оптику, ругают механику, я случайно увидела вопрос про Звезду, ответила, ну уж никак не ожидала такого экстатического негодования, ладно, все мы люди-человеки, простите, если кого "задела". Я с мужем много по астрономическим слетам болтаюсь по всей Америке и вот за солнечным затмением даже на Арубу ездили с телескопом. Многим астрономам рассказывала про "называния" Звезд. Ни у кого никакого возмущения не выплескивалось. Наверное это "особенности национальной охоты" Или рыбалки. Я так думаю, что, наверное, на самом деле Россию СПАМ достал и всяческие другие "пирамиды" - поэтому и выстреливает автоматически неприятие - ну а потом уже начинаются разборки, кто ж на самом деле кому чего навешивает.
Будьте счастливы, ребятки. До свидания все же:)

[Zvezda27]

Вот на прощание - еще цитата из статьи про звезды. Согласно ей - давать имена в пределах выкупленного каталога - законно. Астрономическими организациями не признается. Что я и говорила, собственно, своими словами выше.


http://main.izvestia.ru/ekspertiza/article15844


К названию звезд по именам людей профессионалы относятся брезгливо, - считает Михаил Шнейдер, астрофизик, доктор физико-математических наук. - Международный астрономический союз закрепил название за 88 созвездиями, известны около 300 звезд, имеющих собственные имена. 275 из них - исторические названия: Сириус, Вега, Бетельгейзе. Еще два десятка - имена астрономов: Тихо Браге, Барнарда, Каптейна. Все остальные звезды, а к настоящему моменту определены координаты 500 миллионов объектов до 21-й звездной величины, безымянные. Никакого запрета на их название нет, но астрономическое сообщество эти имена не примет и использовать не будет. Присвоение имен звездам следует рассматривать как частную игру.

Мнение юристов более определенное.

- Сами звезды и их имена не являются объектом авторского права, - рассказывает Семен Раскин, патентный поверенный, сотрудник агентства "Брызгалов и партнеры". - А вот каталоги звезд и т.н. звездные обозрения находятся под правовой защитой. И если организация, владеющая каталогом на законных основаниях, хочет создать для звезд собственную систему обозначений, в том числе и назвать их собственными именами физических и юридических лиц, то этот список будет абсолютно легитимен. Но это - версия карты звездного неба в одном каталоге, в другом те же звезды можно назвать другим именем.

[enkven]

[один предприимчивый мой соотечественник, в бывшем продавец  подержанных машин в Калифорнии, Dennis Hope, вовремя подсуетился и просто воспользовался "дыркой" в законах 20 лет назад].
 Странные законы в Калифорнии, учитывая, что и 20 лет назад существовали нормы международного права запрещающие приобретать небесные тела. Вот, что удалось раскопать в области права. Например, в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 1962 (XVIII) от 13.12.63г. указывается, что "космическое пространство и небесные тела не подлежат национальному присвоению ни путем провозглашения суверенных прав, ни посредством использования или оккупации, ни любыми другими средствами".
Кроме того, существуют правовые принципы, сформировавшиеся в качестве обычая. Это, во-первых свобода исследования и использования космического пространства и небесных тел и, во-вторых, не присвоения космического пространства и небесных тел. Эти принципы сформировались как обычаи на основе практики космической деятельности и в результате всеобщего признания со стороны международного сообщества оба эти принципа являются юридически обязательными для всех участников международного общения в качестве международно-правового обычая. В США действительно было принято законодательство, разрешающее частным корпорациям запускать космические объекты, но не приобретать в собственность небесные тела. Координация такой деятельности , т.е. запусков, была возложена на специально созданное при министерстве транспорта какое-то Управление. Таким образом, все частные компании (будь то в США или ином государстве) могут осуществлять свою деятельность только под контролем и с разрешения правительств их национальной принадлежности, а ответственность за их деятельность несут эти правительства.
Таким образом, субъектами международного космического права являются только суверенные государства и международные межправительственные организации, но не физические лица, даже если они из Калифорнии.