A A A A Автор Тема: Юпитер 37 брать или не брать?  (Прочитано 12951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Юпитер 37 брать или не брать?
« : 29 Сен 2008 [21:29:46] »
Бегая в поисках Canon 1000D в одном из магазинов увидел на полке объектив Юпитер-37 чуть меньше чем за 500р. Подскажите стоит ли его приобретать (он очень часто мелькает на форуме) и что можно фотографировать через этот объектив? Как присоединить его к Canon? (при помощи переходника под крепление к телескопу?)
« Последнее редактирование: 29 Сен 2008 [21:40:07] от Vyach »
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 709
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #1 : 29 Сен 2008 [21:40:31] »
Вещь неплохая, достаточно резкий. Светосила умеренная, соответственно и невелик хроматизм. Жолосовский переходник работает как обычно хорошо.

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #2 : 29 Сен 2008 [21:41:44] »
что такое Жолосовский переходник?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #3 : 29 Сен 2008 [21:47:52] »
              Объектив высочайшего качества ( по меркам 20-го века ) . Полное название 37 А . Современным объективам вероятно не уступает т.к. без наворотов ( трансфокация , фокусировки на разн. фокусах и т.д. ) и имеет умеренную светосилу .  
              Переходники надо искать .
              Снимать согласно размерам поля в расчете фокуса 135 ММ на матрицу , например 16 Х 24 ММ .        
                                                                                                                                                                                                                       Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

stepan

  • Гость
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #4 : 29 Сен 2008 [21:49:21] »
это переходник с резьбы м42 на кеноновский байонет высотой 1.5мм фирмы Jolos

stepan

  • Гость
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #5 : 29 Сен 2008 [21:54:36] »
обьектив лучший из советских что я юзал!  берите! тем более цена такая

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #6 : 29 Сен 2008 [21:58:40] »
такой подойдет?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #7 : 29 Сен 2008 [22:26:29] »
А правда говорят, что подобные объективы типа Юпитера-37, Юпитера-21, ЗМ-5СА... лучше брать именно советские? а не современные. типа раньше госприёмка работала более твёрдо и лучше механика и оптика? Впрочем видел старый Юпитер-21, но у него даже оптика не просветлёная была... хы зы...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 709
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #8 : 29 Сен 2008 [22:33:22] »
такой подойдет?

Это видимо Т-кольцо. Оно не подойдёт - у него шаг 0.75 а не 1.

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #9 : 29 Сен 2008 [22:34:37] »
Да, это Т-кольцо, спасибо за информацию.

Подскажите, что и как проверять при покупке, а то по виду он уж очень б/у.
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #10 : 29 Сен 2008 [23:56:28] »
Проверить можно только по звёздам. Договоритесь с продавцом взять на пару дней по тестить.Вдруг его раняли и есть смещение линз. Правда за такую малую цену можно и рискнуть.
А брать однозначно! Если задача снимать звёздные поля конечно .Я в основном им и снимаю.
 Мой рекорд этим объективом проницающей звездной 15,6m ! правда при обработке в ирисе и сложении десятка кадров . Вот тут  в основном им и снято. http://fotki.yandex.ru/users/av-angelsky/

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 50
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #11 : 01 Окт 2008 [14:13:23] »
А правда говорят, что подобные объективы типа Юпитера-37, Юпитера-21, ЗМ-5СА... лучше брать именно советские? а не современные. типа раньше госприёмка работала более твёрдо и лучше механика и оптика? Впрочем видел старый Юпитер-21, но у него даже оптика не просветлёная была... хы зы...

Неправда. Объектив хороший, но не сравним со старыми объективами Nikon, Canon и т.д. (не говоря уже о Ziess). В еще более качественных современных подобных объективах используется сверхнизкодисперсное стекло, супер просветление и хорошее чернение ( я даже не говорю об автофокусе). Ни того, ни другого, ни третьего  у нас нет до сих пор (хотя вспоминается первенец Индустар-61ЛЗ). Если покупать наш, то лучше  Красногорский МС АПО Телезенитар-М 2,8/135. Но цена другая. Юпитер-37А надо использовать на дырке 4,0 для уменьшения аберраций по полю (с полноформатной матрицей).
Если объектив роняли, то последстия останутся на металле. Главное, чтобы любознательные рукодельники его не разбирали. Возьмите лупу и рассмотрите крепежные винты и гайки - на них не должно быть следов от отвертки.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2008 [14:44:58] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #12 : 01 Окт 2008 [15:44:37] »
Для пленки Ю-37 действительно замечательный объектив. На цифре заметный хроматизм испортил к нему отношение и он выбыл из использования. Хроматизм был заметен не только по звездам, но и по протяженным объектам. Большая масса стекла заметно желтит,но за 500 рублей - нет ему равных!
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 568
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #13 : 01 Окт 2008 [16:47:31] »
Цитата
Для пленки Ю-37 действительно замечательный объектив. На цифре заметный хроматизм испортил к нему отношение и он выбыл из использования.

Насчет качества при съемке на пленку согласен, т.к. сам пользовал Ю-37А достаточно долго. Но применительно к цифре есть сомнения: в паспорте разрешение указано как 50 линий на 1 мм в центре поля, и 25 л/мм - по краям. Цифры привожу по памяти, т.к. в данный момент паспорта под рукой нет. Но если и ошибся, то ненамного.
Пусть для простоты расчета разрешение везде будет 50 л/мм. В этом случае для кадра 24х35 мм получится 1200х1800 линий по каждой стороне, или 2160000 по всей площади. Выходит, что разрешение оптики намного грубее разрешения матрицы.
N350/1870, + ... .

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #14 : 01 Окт 2008 [19:30:29] »
Пошел в магазин, объектив с фотоаппарата сняли а там байонет..... на зенит автомат. можно его как-то приспособить к Canon или прийдется искать что-либо другое?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #15 : 01 Окт 2008 [20:04:48] »
Сам Юпитер снабжён сменными хвостовиками. Вам не повезло. Они бывают на резьбу М42 или байонет на Никон. Бывают и отдельно хвостовики.
Можно конечно извратиться и купить переходник с Никона на Кэнон(бывают и такие) но боюсь его цена будет поболее самого объектива Юпитер 37 :P 
Кстати определил разрешающую способность моего Юпитера 37А: около 70 линий на мм!
По паспорту не менее 45 линий для центра и 30 для края
Хотя это всё условности , но во всяком случае нашёл две звезды ещё видимые на кадре ,( вернее на готовом, после сложения так как исходник богат шумами) разделены на расстояние ~21сек дуги. В районе примерно половины расстояния от центра к малому краю кадра.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 50
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #16 : 01 Окт 2008 [20:21:19] »
Насчет качества при съемке на пленку согласен, т.к. сам пользовал Ю-37А достаточно долго. Но применительно к цифре есть сомнения: в паспорте разрешение указано как 50 линий на 1 мм в центре поля, и 25 л/мм - по краям. Цифры привожу по памяти, т.к. в данный момент паспорта под рукой нет. Но если и ошибся, то ненамного.
Пусть для простоты расчета разрешение везде будет 50 л/мм. В этом случае для кадра 24х35 мм получится 1200х1800 линий по каждой стороне, или 2160000 по всей площади. Выходит, что разрешение оптики намного грубее разрешения матрицы.

Не правильный расчет. Раньше у нас разрешающую силу объективов измеряли с помощью съемки миры на весьма дряненькую фотопленку. Поэтому у наших объективов она всегда получалась ниже, чем у аналогичных западных.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2008 [20:24:12] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #17 : 09 Окт 2008 [01:10:04] »
Предложили сегодня вот такой экземпляр объектива:
Съемка Веги выдержка 0,5 без компенсации вращения неба последовательными снимками с возрастающей расфокусировкой, ISO 1600, диафрагма 3.5, Pentax 100.
Какое Ваше мнение о качестве объектива?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн VyachАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #18 : 09 Окт 2008 [01:12:39] »
продолжение
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Юпитер 37 брать или не брать?
« Ответ #19 : 11 Окт 2008 [17:05:45] »
По снимку звезды трудно судить о качестве объектива. Размер звезды на матрице зависит от яркости звезды. Тем более матрица Пентакс К100Д имеет низкое разрешение и не даёт чёткое изображение. Юпитер-37 имеет разрешение гораздо больше, чем может воспроизвести матрица К100Д. Этот снимок сделан через Юпитер-37 мыльницей через окуляр. Эквивалентное фокусное расстояние составило больше 2 метров, т.е. снимок был сделан примерно с 10х увеличением.  Тем не менее, снимок получился достаточно чётким. (Правда, он был обработан Фотошопом)
Для проверки объективов я рикручиваю к ним сильный окуляр и смотрю визуально. Все аберрации сразу вылезут.
При съёмке на плёнку я не видел у Юпитера никаких аберраций. На цифре на краях кадра небольшой хроматизм заметен. Вероятно это из-за разной спектральной чувствительности плёнки и матрицы.
Из моих четырёх Юпитеров-37 самым лучшим оказался самый старый. Мне его продали за 200 рублей в нагрузку к конвертеру. Корпус был весь облезлый, крышек и футляра не было, но когда я отмыл плесень с последней линзы, объектив оказался очень неплох.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED