Монтировки от Astro System Austria (ASA) (0,2"...0,4" без гидирования)

[Юрий Торопин]

Компания Atro System Austria (ASA), небезызвестная своими бустрыми астрографами-Ньютонами, планирует выпуск High-End монтировок с точносью ведения 0,2"-0,4" БЕЗ ГИДИРОВАНИЯ за счёт применения высокоточных энкодеров на осях монтировок.

Страничка тут.

Мини-буклет с ценами тут (PDF).

Ожидаемые цены:
Модель           Нагрузка           Цена
ASA DDM40              20 кг            5000 Eur.-
ASA DDM85              65 кг           13500 Eur.- (15000 Eur.-)
ASA DDM120           150 кг          19000 Eur.-

Стоит упомянуть, что Astro-Physics также предлагает энкодер, как дополнительный аксессуар для своей монстрообразной AP 3600GTO el Capitan (цена "довеска" пока не определена окончательно, $5500-$7000) и декларирует 0,5" секундную точность ведения без гидирования на экспозициях до 20 минут.

Хотелось бы верить, что наши китайские товарищи и здесь не захотят остаться без дополнительной прибыли и через 5 лет мы увидит подобные энкодеры и в монтировках, доступных простым смертным

[Diskus]

Об этом думают не только китайские товарищи 
Вопрос упирается в нахождение подходящих моторов с прямым приводом и субсекундным разрешением .

[Anton]

Вопрос упирается в нахождение подходящих моторов с прямым приводом и субсекундным разрешением .

Субсекундное разрешение это не проблема моторов, а проблема энкодеров, те все упирается в энкодеры.
А моторы эти по сути скорее всего многополюсный асинхронник, грубо говоря обычный шаговый двигатель, только работающий в непривычном режиме, именно как асинхронник, а не как шаговик, с векторным управлением. У нас даже есть доморощенные разработки таких приводов для ЧПУ на базе больших шаговиков. Вполне работоспособная идея, реализуемая на шустром DSP. Так что были бы энкодеры, а с моторами никаких чудес.

[Олег Чекалин]

Энкодеры поставим Renishaw SiGNUM™ RESM, чтобы все было понтово.

[Diskus]

Посмотрел энкодеры , есть односекундные .
Узнать-бы цену ...

[Олег Чекалин]

Это как раз у этих энкодеров повторяемость 0,02" для диаметра около 400мм.

[Юрий Торопин]

ASA показала свою монтировку ASA DDM85 с установленным на неё 20" рефлектором f/3.8 на выставке CEDIC'09.
На YouTube выложен ролик, показывающий монтировку в действии.

В обсуждении на ASA_AstroSystemeAustria Yahoo!Group упоминается, что часовая запись ошибки ведения монтировки без гидирования показывает ошибку в +/-0,68" "от пика до пика", случайная нерегулярная ошибка (шум) 0.18".

Пишут, что первые 10 бета-экземпляров DDM85 отосланы заказчикам.
Обещают также модели DDM60 и DDM150 позднее в этом году.

[lazyBSD]

У всех одни и те же проблемы.
http://tech.groups.yahoo.com/group/ASA_AstroSystemeAustria/message/997

[kost973]

в продолжение темы маунта
http://www.astro-pics.com/m51mlm.htm

[Opossum]

и никаких внеосевиков, поиска звёзд для гидирования, проблем с узкополосниками...
Интересно, в ближайшие лет десять понятие "гидирование" останется только в памяти ветеранов?
Как, кстати, эта монтировка отрабатывает рефракцию? Есть же зависимость от переменных температуры, давления.

[Dimonych]

и никаких внеосевиков, поиска звёзд для гидирования, проблем с узкополосниками...
Интересно, в ближайшие лет десять понятие "гидирование" останется только в памяти ветеранов?
Как, кстати, эта монтировка отрабатывает рефракцию? Есть же зависимость от переменных температуры, давления.

Там кроме рефракции масса проблемм. Рисуется сетка из кадров и сопоставляется с картой, считается ошибка и компенсируется программно.

[Opossum]

Там кроме рефракции масса проблемм. Рисуется сетка из кадров и сопоставляется с картой, считается ошибка и компенсируется программно.

не понял про сетку и карту. Это про что? 

[andreichk]

а если к ней ещё и камеру приделать, то она из базы данных ещ и картинку в комп сама загрузит.....зачем париться со сложением, обработкой....?

[Dimonych]

Там кроме рефракции масса проблемм. Рисуется сетка из кадров и сопоставляется с картой, считается ошибка и компенсируется программно.

не понял про сетку и карту. Это про что? 

По программе отснимается чуть не всё небо, отснятые кадры сравниваются с картой, выясняется истинное положение звёзд от прогнозируемого, потом это несоответствие компенсируется.

пс: т.е. создаются две карты - идеальная и реальная для каждого варианта оборудования. Для максимального разрещения этот метод, может и не панацея, но для науки обнаружения - вариант... 

[senao]

и никаких внеосевиков, поиска звёзд для гидирования, проблем с узкополосниками...
Интересно, в ближайшие лет десять понятие "гидирование" останется только в памяти ветеранов?

Гидирование было есть и будет,только лет через десять а может быть и раньше появятся системы "под ключ" то есть самому лепить ничего не понадобится а также удивляться глюкам ПО,то есть включил и работай 
В первую очередь гидирование актуально для переносных монтировок,пусть их точность будет хоть 0,01" секунды,полярку все равно идеально не выставить.

[martalex]

и никаких внеосевиков, поиска звёзд для гидирования, проблем с узкополосниками...
Интересно, в ближайшие лет десять понятие "гидирование" останется только в памяти ветеранов?

Гидирование было есть и будет,только лет через десять а может быть и раньше появятся системы "под ключ" то есть самому лепить ничего не понадобится а также удивляться глюкам ПО,то есть включил и работай 
В первую очередь гидирование актуально для переносных монтировок,пусть их точность будет хоть 0,01" секунды,полярку все равно идеально не выставить.

гидирование к полярке отношения не имеет...

а гидирование нужно... 0.68" это не так уж и сладко... например на 2500 фокусе на st10 больше пиксела... у меня с гидом гораздо меньше ошибка

[vits]

интересно какую точность могут обеспечить отечественные 12 разрядные преобразователи угол-код?

[LifeIsGood]

гидирование к полярке отношения не имеет...
а гидирование нужно... 0.68" это не так уж и сладко... например на 2500 фокусе на st10 больше пиксела... у меня с гидом гораздо меньше ошибка

Леша, имеет. Если полярка выставлена не верно, то будет дрейф.

Ты про гидирование лучше, чем 0.68" пик-к-пику пошутил? Или у тебя есть доступ к суб-секундной атмосфере? 

[martalex]

Леша, имеет. Если полярка выставлена не верно, то будет дрейф.

Ты про гидирование лучше, чем 0.68" пик-к-пику пошутил? Или у тебя есть доступ к суб-секундной атмосфере? 

против дрейфа я ничего не имею... но гидирование не зависимо от него работает... по звезде ведь только... дрейф сам по себе, а гидирование сам по себе 

ну если пик к пику, то тогда пошутил... по-крайней мере для 2500 фокуса...
а для 1000 у меня было меньше 0.4" пик к пику... на еку6 кстати...

[LifeIsGood]

Леш, у нас такой атмосферы не бывает в принципе. Ну может в течение 1 секунды