Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 5D Mark II :)  (Прочитано 12398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndreyR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от AndreyR
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #40 : 01 Окт 2008 [01:13:04] »
Вы теоретизируете, а я привожу расчеты (не мои правда, но человека которому доверяю)

Я не теоретизирую как раз - у меня все это есть под руками, мне теоретизировать и рассчитывать не надо. Я просто поставил рядом и снял в студии, с импульсом, предварительным подъемом зеркала и штативом. И посмотрел. Что касается 5-ки, то у нее кадр 24х36 при 12 мп, а у 40-ки 10мп при кропе 1.5 (т.е. 2.25 уменьшение по площади), и вот эта вот 40-ная плотность и есть максимум для кэноновской оптики. :) И 5ДII уже за этот макисимум залазит прилично, как и 1DsIII. И выхода от тех добавочных мегапикселей - пшик. В смысле резкости. Шумов - меньше. Так что можно брать 5DII или 1dsIII или 40D - разницы по резкости при 100ISO практически не будет. Другой разговор - хлопок зеркала у 5-ки кошмарный, автофокус у всего, кроме 1-ки, поганый, ну и так далее. Но это уже о другом.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #41 : 01 Окт 2008 [01:21:21] »
Вы теоретизируете, а я привожу расчеты (не мои правда, но человека которому доверяю)

Я не теоретизирую как раз - у меня все это есть под руками, мне теоретизировать и рассчитывать не надо. Я просто поставил рядом и снял в студии, с импульсом, предварительным подъемом зеркала и штативом. И посмотрел. Что касается 5-ки, то у нее кадр 24х36 при 12 мп, а у 40-ки 10мп при кропе 1.5 (т.е. 2.25 уменьшение по площади), и вот эта вот 40-ная плотность и есть максимум для кэноновской оптики. :) И 5ДII уже за этот макисимум залазит прилично, как и 1DsIII. И выхода от тех добавочных мегапикселей - пшик. В смысле резкости. Шумов - меньше. Так что можно брать 5DII или 1dsIII или 40D - разницы по резкости при 100ISO практически не будет. Другой разговор - хлопок зеркала у 5-ки кошмарный, автофокус у всего, кроме 1-ки, поганый, ну и так далее. Но это уже о другом.

Надо будет всё-таки посчитать для 5DMII и 50D, прикинуть. И дело не в "резкости", а в детализации - количестве пикселей на единицу площади изображения. Качество этих пикселей тоже играет роль, но тут уже сложнее конкретизировать.

Прикинул:

50D

Матрица: 22.3мм х 14.9мм
Пиксели: 4752 х 3168
Кол-во пикселей в изображении 10мм х 10мм: 2131х2126 (выглядит заманчиво, но даст ли оптика столько и не замылится ли из-за физических свойств матрицы и фильтра?)

5D MarkII

Матрица: 36мм х 24мм
Пиксели: 5616 х 3744
Кол-во пикселей в изображении 10мм х 10мм: 1560х1560 (т.е на уровне 350D/20D/30D, но качество пикселей будет лучше, разумеется)
« Последнее редактирование: 01 Окт 2008 [01:46:04] от Doof »
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 011
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #42 : 01 Окт 2008 [08:52:26] »
Я не совсем уверен, но по-моему пятно рассеяния для зеленого цвета на F/8 будет примерно 8*1.4=11.2мкм. Если не прав, поправьте.


Это диаметр кружка Эйри.  В любой почти фотооптике с 7-18 линзами пятно будет еще больше. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн ZVA

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 37
  • Всем ясной погоды!
    • Instagram: ZVA_
    • Сообщения от ZVA
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #43 : 05 Окт 2008 [00:50:33] »

Этот цифрошмурдяк (5D) уже через полгода подешевеет в два раза, а через год будет во всех барахолках по 500 баксов.


то-то я и смотрю после выхода кропнутого третьего марка, второй  б/у по 70-80т.рэ продают  ;D
Celestron CPC1100XLT; BORG 125ED APO + FTF 3035. Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Pentax XW 40. 
Lumicon O-III 1,25",2",UHC 2"; Astronomik UHC 1.25", H-Beta 1.25"
Vixen ARK 16x80; Celestron 25х100, 
300D, 5Dm2, 5Dm3; 16-35LIII; 24-70LII; 85/1,8
Самая молодая луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011г.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 212
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #44 : 17 Окт 2008 [07:30:03] »
Раз цифрозеркалки начинают снимать видео высокого разрешения, да ещё на высоком ИСО — черезчур гордые любители снимать небо вебками вымрут, как динозавры.  >:D

Но надо подождать, когда эти технологии станут доступными по цене.  Стоимость 1D/5D такова, что покупать их оправдано лишь при наличии ну очень хороших светосильных объективов.  Для телескопов за эти деньги есть другие альтернативы.

И вообще непонятно, почему с видео на ЦЗК так долго тормозили.  То, что при серийной съёмке на 450D (да и других младших моделях) зеркальцо дрыгается вверх-вниз это позор.  Мошенничество маркетоидов, ради убийства-впаривания затворов.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #45 : 17 Окт 2008 [11:33:21] »
То, что при серийной съёмке на 450D (да и других младших моделях) зеркальцо дрыгается вверх-вниз это позор.  Мошенничество маркетоидов, ради убийства-впаривания затворов.

Это не позор, а пока единственный способ следить в видоискателе за снимаемым объектам и подстраивать фокус перед каждым кадром в серии.

Мне интересно, работает-ли вообще фокусировка во время съемки видео на 5DII?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #46 : 17 Окт 2008 [12:14:02] »
По-моему только ручная.

Оффлайн Dima Sh

  • *****
  • Сообщений: 857
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Dima Sh
    • Converse
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #47 : 17 Окт 2008 [12:22:56] »
По-моему только ручная.
Судя по выложенным на японском сайте видеороликам, автофокус работает  даже в следящем режиме.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 709
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #48 : 26 Окт 2008 [15:28:15] »
Вобщем юзал я его вчера на Питерской Фотоярмарке.Когда берёшь его в руки, то сразу чувствуешь - вещь!
Но! Расширенный диапазон ИСО там мягко говоря ужасен. Снимки сделанные на ИСО больше 6400 убивали шумом - даже при включении сильного шумодава результат изменялся не особо. Конечно, если снимать ночью из иллюминатора самолёта Юпитер в звёздах и с городом внизу, то это, безусловно, поможет:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3629.msg797492.html#msg797492
Честно говоря, даже страшно представить какие шумы полезут при хотя бы 30 сек. выдержках.
Позже поюзал 50Д,результат на 6400 показался почему-то лучше....хотя, почему непонятно.Хоть и снимал с одинаковыми настройками.
Вывод, к которому я пришёл: 5Д2 хорош для многих условий съёмки,но не для галактик :) Лучше, как альтернативу, взять 50Д, и любимую мона снимать и небо стрелять потихонечку.
Если честно, то QHY8 будет рисовать куда лучше :) (ИМХО)

Ориентировочную цену назвали около 3000 евро для России и чуть дороже для Европы. 50Д стоит в районе 45 000р.

Скоро в Москве, а затем (летом) и в Киеве, пройдут фотоярмарки. Вот там многие смогут их поюзать.

Я пока решил, что остановлюсь на 50Д,т.к. 5д2 слишком как-то дорого да и толку...
А снять отражение звёзд в воде хватит и 50Д :)
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #49 : 26 Окт 2008 [18:00:06] »
А кадр был достаточно экспонирован? Просто если есть недодержка и камера "вытягивает" детали, то шумы пруть просто жуть!

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 709
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #50 : 26 Окт 2008 [19:16:10] »
Снимок был экспонирован обсолютно нормально!
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 212
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #51 : 26 Окт 2008 [22:33:12] »
То, что при серийной съёмке на 450D (да и других младших моделях) зеркальцо дрыгается вверх-вниз это позор.  Мошенничество маркетоидов, ради убийства-впаривания затворов.

Это не позор, а пока единственный способ следить в видоискателе за снимаемым объектам и подстраивать фокус перед каждым кадром в серии.

Насколько я читал владельцев 40D, их камера позволяет серийную съёмку без дрыганья зеркала в тех случаях, когда подстройка фокуса не нужна.  Если ломать прошивку 450-й, то исправить это вредное для астрофото (и затвора) дрыганье надо в первую очередь.

Но! Расширенный диапазон ИСО там мягко говоря ужасен. Снимки сделанные на ИСО больше 6400 убивали шумом - даже при включении сильного шумодава результат изменялся не особо.

На сайте говорится «ISO 100-6400 (расширение от 50 до 25,600)», так что ISO > 6400 вполне может эмулироваться программно, за счёт 2-х дополнительных бит АЦП.  Но если честное 6400 будет рабочим, это очень даже неплохо.  Снимки, которые на ISO 400 делались 8 минут, теперь можно будет щёлкать на ISO 6400 за 30 секунд.  Требования к монтировке, соответственно, снизятся.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 375
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #52 : 08 Дек 2008 [01:36:21] »
 А что в RAW нет вычитания темнового кадра без аппаратного шумоподавления у этой камеры?

                 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #53 : 08 Дек 2008 [18:40:30] »
Вот образец снятый на ISO 6400 выдержка 4 минуты
http://farm4.static.flickr.com/3210/3071260508_9a377cb619_o.jpg

Взято отсюда
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2777846/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1

По-моему очень неплохо. Если не учитывать, что автор не попал в фокус.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 212
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #54 : 09 Дек 2008 [00:02:20] »
Вот образец снятый на ISO 6400 выдержка 4 минуты
http://farm4.static.flickr.com/3210/3071260508_9a377cb619_o.jpg

Впечатляет.  Шумы, как у моей 450D в городских условиях на ISO 800, 30 секунд.  Насколько это из-за его "dark site" не знаю, но возможность так снимать радует.

Меня особенно 15-секундный снимок на том же ISO 6400 поразил:
http://farm4.static.flickr.com/3202/3070424623_d47c16781d_o.jpg

Если учитывать возможность снимать видео, которой так гордились любители вебок, я заочно записываюсь в поклонники 5D Mark II.  8)

Что же касается комментария насчёт "преимущества ROW у Cannon", то это глупость ибо видеопоток всё равно сжимается.  Причём разница в стандарте CR2 и никоновского RAW к алгоритму сжатия видеопотока никакого отношения не имеет.  Это как сидя в легковушке вспоминать про разницу в педалях велосипедов.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #55 : 09 Дек 2008 [00:11:53] »
Что же касается комментария насчёт "преимущества ROW у Cannon", то это глупость ибо видеопоток всё равно сжимается.  Причём разница в стандарте CR2 и никоновского RAW к алгоритму сжатия видеопотока никакого отношения не имеет.  Это как сидя в легковушке вспоминать про разницу в педалях велосипедов.
Это о чем? Не понял.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #56 : 09 Дек 2008 [00:42:20] »
Это размышлизмы на тему сравнение ROW (кто такие эти РОВы?) у Кенон и Никон в состоянии измененного сознания.

Грин

  • Гость
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #57 : 09 Дек 2008 [02:07:27] »
- Как изменить сознание?
- Достаточно не покупая Марк, заочно записаться в его поклонники.
 ;)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 709
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #58 : 09 Дек 2008 [13:57:20] »
Блин!Обещали в начале декабря начать продажи...., и ничего...... :(
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: 5D Mark II :)
« Ответ #59 : 09 Дек 2008 [14:19:18] »
Блин!Обещали в начале декабря начать продажи...., и ничего...... :(
А я Сигму СД15 жду, та же ситуевина  >:(
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+