рефрактор или рефлектор ?

[Diskus]

А правильно сделанный Ньютон - десятки , и скоро они начнут показывать выдающиеся результаты .

Ну так мы и пишем вперед и с песнями! Строй показывай сравнивай.  

Воду толочь как раз твое любимое занятие    за все время присутствия на форуме я не видел ни одного мал-мальски приличного фото сделанного на твойе груде стекла и железа    так что лучше не заводи нас , а втыкни камеру в свои сокровища и покажи людям результат .

Какая вода! У меня сделаны и работают несколько телескопов +-D400мм. Заметь сделаны они лично мной!!! И когда об этой апертуре заходит речь то критику без инструмента это обсуждать бесперспективно. Фотка на покупном изделии тебе нужна - вот ты их и делай. А тут речь о визуале - рефрактор-рефлектор.
Заводи Вас - кого? Тебя или ХОЧУ ТРУБУ?  
Я уже написал - что больше ничего не хочу - у меня все есть. Прекрасные по качеству отборные аппараты, сделать которые сейчас нереально. Ньютон 370мм я оставил только на гляделку, 416мм как то не у дел - я его разобрал, может сделаю ферму.  А мерятся пиписками мне нафиг не нужно!
У меня /Клевцов/ она все одно толще и короче.Да и флюоритовый АПО 180мм тебе как я понимаю не грозит в ближайшие годы.  И пока все что ты можешь этому противопоставить это инет басни и 300мм китайский Ньютон.   

Назвать телескопами твои неподъемные  ведра по 100 кг , без адекватных монтировок как-то рука не поднимается .
Результатов у тебя нет и быть не может , так -как все эти Клевцовы и АПО просто груда железа без монтировок и хорошего места (обсерватории ) .
А у нас все будет и АПО и зеркальные телескопы и монтировки , всему свое время  
Большие дела почему-то всегда делаются медленно ... да и спешить -то особо некуда , звезды подождут , никуда не денутся  

[SAY]

Невезучий вы человек. 14" сделали, а что с ним делать похоже не знаете...
 

Делал я 14" не потому что он мне нужен был, а потому что монтировка уже была в наличии и интересно было сравнить с 10". Я же писал об этом раньше. Лично мне потраченных средств не жалко. Может и вывезу его как-нибудь к знакомым подальше от Москвы, если желание будет.

[ilya]

знания там преподаваемые по моему в основном теоретические, и зачастую довольно сильно оторванны от реальной действительности.

Так и работать я хочу теоретиком,именно такие знания мне и нужны.Ну а в плане выбора места работы: у проф. астронома выбор не особенно велик.Да и задел уже кое какой имеется.Так что видимо оставаться мне злостным прожигателем нефти...

[Владимир Николаевич]

А у нас все будет и АПО и зеркальные телескопы и монтировки , всему свое время  

Вот когда у Вас все будет давай к этой теме и вернемся. А сейчас не дуй пузырь! Нечему дуться!

Раз уж ты затронул вес то вот он Клевцов 470\3006 труба 56кг, Клевцов на прицепе 40кг труба, Ньютон 370мм труба около 40кг, Ньютон 416\1850 - 50кг, АПО 180\1620 труба 8кг - именно 8 кг прям как 105мм Discus instruments
По АПО 2:0 в мою пользу.

Как что нибудь ЕЩЕ родишь - давай сравним!  

[ZamaZzZka]

12'' лучше 10'' доба еще и тем, что, наблюдая в 10'' высоко над горизонтом (где изображение лучше всего), приходится сгибать колени, а в 12'' стоишь себе спокойно и смотришь.

Во мне роста 153см, я до 12" не дотянусь)))

[signing_kettle]

Вот посмотрите 10" Лайтбридж рядом с людьми (нормального роста, не выше среднего)...



Помнится когда я его осматривал, девушка продавщица спросила, а вы его при наблюдении на какую-то подставку ставить будете? 

Кстати фото показательная - за этим 10" Добсоном стоит и предложенная ранее альтернатива 120 мм ахромат. Сравните размеры!

[Diskus]

А у нас все будет и АПО и зеркальные телескопы и монтировки , всему свое время  

Вот когда у Вас все будет давай к этой теме и вернемся. А сейчас не дуй пузырь! Нечему дуться!

Раз уж ты затронул вес то вот он Клевцов 470\3006 труба 56кг, Клевцов на прицепе 40кг труба, Ньютон 370мм труба около 40кг, Ньютон 416\1850 - 50кг, АПО 180\1620 труба 8кг - именно 8 кг прям как 105мм Discus instruments
По АПО 2:0 в мою пользу.

Как что нибудь ЕЩЕ родишь - давай сравним!  

Володя , умный человек вместо бессмысленных наездов , звказал-бы у нас три монтировки , укомплектовал-бы два Клевцова и АПО и спихнул-бы один из чудо-клевцовых на Запад по очень хорошей цене .
В результате без особых капвложений имел-бы два полноценных телескопа на полноценных монтировках, а не груду никому ненужного ржавого железа.
Нормальные люди всегда ищут точки соприкосновения , общаются с целью конструктивного решения общих задач , помогают друг другу в решении проблем .
Но видимо пока это еще не твой уровень , что-ж ...подождем немного   лет пять думаю будет достаточно , а тогда и поговорим  

[Drago]

ну-ну.  у каждого свои проблемы. бывает, ребёнок заболеет. бывает, так устаёшь, что тока спать хочеться, а не мотаться хз куда - не все у нас могут позволить себе неработать либо иметь свободный график. бывает ещё и совсем хорошо - когда небо ясное, а глянь через час уже сплошные облака. это если вынес на 20 метров от дома дудку типа 80мм, то это одно, а когда погрузил мегадоба, приехал с ним за 100+ км на тёмное место, разложил, и облакак начались - думаю в такой ситуации полезно иметь с с обой пистолет, чтоб застрелиться....без мучений )
короче я как и Say,  за добы только в стационарных / полустационарных условиях. не тянет меня, как цыгана, шляться кругом по ночам регулярно...да и бензин щас уже совсем не копейки стоит, не говоря про потерянное в поездках впустую время. да и встречные фары по пути наверное не сильно отдыху и темновой адаптации глаз способствуют...

-  не о себе лично пишу, многие ездят, и те, кто работает все будни до вечера.

многие встают часов этак в 5-6 утра и начинают каждый день с пробежки километров 8 - 10 этак. ы?
или 3-4 дня в неделю ходят в тренажёрный зал и ворочают там железо по 2-3 часа а то и дольше.
это я к чему. мало ли что многие делают? я вот так не делаю. и ездить с апертурой кругом тоже вот нехочу.и бегать с утреца - ну, это для здоровья вообще то полезно, но ну его нафиг - я от такого быстрее скопытюсь, чем со своим обычным распорядком а вот вы могли бы начать по утрам бегать. глядишь и нефть сэкономиться - можно будет доб на плечо и бегом к тёмному месту а если ещё и через леса бежать, по пути и темновая адаптация наступит

[Грин]

2 Грин
10" китайский Ньютон может конечно посоперничать с ТЕС160/1120 (Ф/7,5) как визуал по планетам (при условии исключительной атмосферы), если этот Ньютон переделать на 99,9(9)%

Блин, хоть в подписи добавляй - ньютон мой ситалловый, от Каминского, с оптикой качеством вряд ли хуже этого ТЕСа. 

[Феанор]

ну-ну.  у каждого свои проблемы. бывает, ребёнок заболеет. бывает, так устаёшь, что тока спать хочеться, а не мотаться хз куда - не все у нас могут позволить себе неработать либо иметь свободный график. бывает ещё и совсем хорошо - когда небо ясное, а глянь через час уже сплошные облака. это если вынес на 20 метров от дома дудку типа 80мм, то это одно, а когда погрузил мегадоба, приехал с ним за 100+ км на тёмное место, разложил, и облакак начались - думаю в такой ситуации полезно иметь с с обой пистолет, чтоб застрелиться....без мучений )
короче я как и Say,  за добы только в стационарных / полустационарных условиях. не тянет меня, как цыгана, шляться кругом по ночам регулярно...да и бензин щас уже совсем не копейки стоит, не говоря про потерянное в поездках впустую время. да и встречные фары по пути наверное не сильно отдыху и темновой адаптации глаз способствуют...

-  не о себе лично пишу, многие ездят, и те, кто работает все будни до вечера.

многие встают часов этак в 5-6 утра и начинают каждый день с пробежки километров 8 - 10 этак. ы?
или 3-4 дня в неделю ходят в тренажёрный зал и ворочают там железо по 2-3 часа а то и дольше.
это я к чему. мало ли что многие делают? я вот так не делаю. и ездить с апертурой кругом тоже вот нехочу.и бегать с утреца - ну, это для здоровья вообще то полезно, но ну его нафиг - я от такого быстрее скопытюсь, чем со своим обычным распорядком а вот вы могли бы начать по утрам бегать. глядишь и нефть сэкономиться - можно будет доб на плечо и бегом к тёмному месту а если ещё и через леса бежать, по пути и темновая адаптация наступит

Все слова. А еще это может звучать так: вот дача, посиделки с друзьями (не ЛА)  и тд, и тп, вот без этого никуда, а на увлечении (в нашем случае астрономией, которое суть прекраснее чем дача и посиделки) надо экономить время.   Может это и так, но зачем проецировать свю малую активность ЛА на остальных и задавать им вялый тон?   У нас же не форум диванной астрономии!

[SAY]

2 Грин
10" китайский Ньютон может конечно посоперничать с ТЕС160/1120 (Ф/7,5) как визуал по планетам (при условии исключительной атмосферы), если этот Ньютон переделать на 99,9(9)%

... с оптикой качеством вряд ли хуже этого ТЕСа. 

Блажен кто верует.

[lazyBSD]

Блажен кто верует.

Click 

[Старик Хоттабыч]

Блажен кто верует.

Click 

Прикольный тест. Мой неискушенный взор разницы не заметил 

[Drago]

Блажен кто верует.

Click 

а чего это в фотке м16 диффлучей на ньютоне невидать?

[lazyBSD]

а чего это в фотке м16 диффлучей на ньютоне невидать?

Звездочки слабенькие.

Прикольный тест. Мой неискушенный взор разницы не заметил 

Заметьте, оптика китайская!

[Drago]

Все слова. А еще это может звучать так: вот дача, посиделки с друзьями (не ЛА)  и тд, и тп, вот без этого никуда, а на увлечении (в нашем случае астрономией, которое суть прекраснее чем дача и посиделки) надо экономить время.   Может это и так, но зачем проецировать свю малую активность ЛА на остальных и задавать им вялый тон?   У нас же не форум диванной астрономии!

оченно у вас превратное впечатление обо мне. посиделок не устраиваю, пью довольно редко и немного. дачи нет, да и ни к чему она мне, а вот на куске земли за городом обустраиваюсь. но это сильно нацелено на будущее меня, моей семьи, а также в этом месте сильно более перспективно будет заниматься астрономией чем там где я живу сейчас. да и место под строительсто обсерватории есть. и наблюдателбную площадку скоро закончу делать. так что по этому пункту для меня скорейшее обустройство всего там действительно важней астро.
правда, там, когда я с ночёвкой, и совместить можно - поскольку в темноте не пообустраиваешь, можно с собой хека захватить, и в 8" ньютона посмотреть при погоде
а вместо посиделок я лучще люблю с хорошей книжкой посидеть...
но чтото мы сильно в оффтоп сьехали, как и вся эта тема, впрочем...

[Antoni]

Еще к маленьким и большим телескопам.

Это все таки хобби. А хобби бывает не одно. Помимо телескопа в поездку можно еще кое что прихватить (музыкальный инструмент, удочки, книги... список можно продолжить). А истории про то что "это можно впихнуть в машину, мы это делали!" из разряда посвещения всего себя задаче вывести телескоп куда нибудь. (а родственников можно на крышу посадить :-) с поручнями). Т.е. маленький телескоп позволит освоить еще несколько увлечений, это дает развитие. Большой телескоп будет требовать монополии к себе, т.е. в развитии остановит.

Если же посчитать сколько сжигается денег на бензин 150 км туда и обратно, чтобы ехать только для того, чтобы понаблюдать и/или обустраивать где-то обсерваторию. Наверное разумнее ЛА скидываться на постройку большего числа общественных коллективных обсерваторий. И инструмент там может быть больший и обустроено лучше, чем сварганишь сам за 5 лет. (и безопасность, таскаться с машиной и оборудованием в одиночку/вдвоем каждый раз по всяких глухим местам - искать себе приключений....)

[Феанор]

Еще к маленьким и большим телескопам.

Это все таки хобби. А хобби бывает не одно. Помимо телескопа в поездку можно еще кое что прихватить (музыкальный инструмент, удочки, книги... список можно продолжить). А истории про то что "это можно впихнуть в машину, мы это делали!" из разряда посвещения всего себя задаче вывести телескоп куда нибудь. (а родственников можно на крышу посадить :-) с поручнями). Т.е. маленький телескоп позволит освоить еще несколько увлечений, это дает развитие. Большой телескоп будет требовать монополии к себе, т.е. в развитии остановит.

Если же посчитать сколько сжигается денег на бензин 150 км туда и обратно, чтобы ехать только для того, чтобы понаблюдать и/или обустраивать где-то обсерваторию. Наверное разумнее ЛА скидываться на постройку большего числа общественных коллективных обсерваторий. И инструмент там может быть больший и обустроено лучше, чем сварганишь сам за 5 лет. (и безопасность, таскаться с машиной и оборудованием в одиночку/вдвоем каждый раз по всяких глухим местам - искать себе приключений....)

Не понятны слова "впихнуть, таскаться".  Наверное, просто неприятие к физическому труду и активному отдыху? Или наоборот, избыток физической нагрузки на работе?          Скорее не в развитии остановит, а в разнообразности отдыха - большой доб и скажем велосипед сразу в машину не влезут. А развитие идет как раз при концентрации в чем-ито одном, нежели "сидении на двух стульях". Но погоде обычно нет дело до дня недели, а в будние дни кроме ночи обычно свободного времени нет.  Удочки же никак не займут дополнительно места, разве что, пойманная рыба   

150км... не далековато ли? В большинстве городов приемлемое небо можно получить, удалившись на 30-40км.  Многие на работу столько едут.
Наблюдения в поле минимум на порядок безопаснее, чем прогулки по городу и не более опасны, чем наблюдения на даче   Бандитов и придурков-гопов в поле не наблюдается  ... 1 раз останавливалась природоохрана, да и то когда мы долго светили фарами в темноте у грунтовки, да еще, было дело, ехали охотники, думали -свои, но увидев народ с телескопами, не доехав 100м развернулись и уехали. 

Если Вы не представляете себе большой группы людей, приехавшей в поле понаблюдать звезды, то представьте себе группу, приехавшую строить обсерваторию     Мысль хорошая, но очень трудно достижимая.  Разрешение на постройку в приемлемом месте - это только начало. Наверное, поэтому "старпати" получили широкое распространение среди ЛА всего мира.  Если ты находишься на природе со своим телескопом, то в общении с небом тебе никто не помешает.

PS А офтопа нет.  Лучший визуальный интрумент для старпати - большой добсон, вот и весь сказ

[Феанор]

Все слова. А еще это может звучать так: вот дача, посиделки с друзьями (не ЛА)  и тд, и тп, вот без этого никуда, а на увлечении (в нашем случае астрономией, которое суть прекраснее чем дача и посиделки) надо экономить время.   Может это и так, но зачем проецировать свю малую активность ЛА на остальных и задавать им вялый тон?   У нас же не форум диванной астрономии!

оченно у вас превратное впечатление обо мне. посиделок не устраиваю, пью довольно редко и немного.

Не превратное впечатление о Вас, а вполне соответствующее истине о тенденции. Но тенденцию можно постараться изменить    А если задавать тон, то только ведущий к прогрессу ЛА!

[SAY]

Блажен кто верует.

Click 

Речь о визуальном наблюдении. В астрофото требования к инструменту несколько иные.
Какое будет пятно аберраций в Ньютоне ГСО 200 1:4 с МПСС на оптической оси?