Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.  (Прочитано 18386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #40 : 11 Сен 2008 [22:48:12] »
Так вот, подрагивает она слегка.
Сереж, а из-за чего подрагивает? Если рукой любовно пошлепать или температурные деформации ?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Онлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 024
  • Благодарностей: 379
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #41 : 11 Сен 2008 [22:54:32] »
Ну, например, если 100кг тушка автора заденет ее 5-ой точкой ;D :-[

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #42 : 11 Сен 2008 [23:01:59] »
У меня колона 70х70 высотой в 2,2 м бетонная, хожу вокруг по полу свободно. Вибраций практически нет, если конечно, как уже писали  "не задену " ее своим пузом ;D, что регулярно случается в темноте :'(
На счет монолитных стен, у меня из блоков, остывают наверно действительно долго, номальной атмосферы раньше полуночи не разу не видал. Так что тонкие стены - это оправдано.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 238
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #43 : 11 Сен 2008 [23:02:21] »
Ну, например, если 100кг тушка автора заденет ее 5-ой точкой ;D :-[

Ну так это любой фундамент вибрировать будет...  ;D И даже от меньшего веса...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #44 : 11 Сен 2008 [23:46:01] »
Автору респект. Хорошо получается!
Мне надо будет тоже рано или поздно что-то мутить , причем поднимать пол тоже придется высоко. Пока репу чешу как раз насчет колонны. Кстати по ссылке в первом посте не нашел ни одной обсерватории с высокой колонной...
Никому не попадался вариант колонны на плавающем фундаменте из стальных ферм по типу опор ЛЭП?

Автору рекомендую не увеличивать диаметр колонны, а лучше сделать 3-4 укосины у основания....
Сам склоняюсь к легким стенам...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #45 : 11 Сен 2008 [23:46:15] »
Тоже выскажусь. У меня стены -фанера обшитая белым сайдингом на металическом каркасе, купол - белый винил. Между стенами и куполом шель 10см. Температуру специально не мерил, но  строение не греется от прямого солнца (во всяком случае не заметно). Спокойно возился с настройкой всякого скопного барахла днём в жару. Естественно и проблем с остыванием нет (так как не греется). Ну сайдинг конечно дорогой зараза... Железо дешевле конечно. Но может комфорт и стоит того.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #46 : 11 Сен 2008 [23:47:08] »
   Несколько замечаний, оговорюсь, что обсерваторий никогда не строил, но участвовал в постройке двух дачных домов, родительского  и своего – сруб и каркасный в качестве подмастерья  при отце, строили вдвоем. Отец – рабочий со стажем 58 лет, из них 25 лет на стройке, построил в своей жизни 6 дач - деревенских домов учитывая два выше перечисленных. В общем какой-то маленький опыт есть и у меня.
   Вы подробно не описали, есть ли засыпка песком под столбиками. Если бы делал я, отсыпал бы сантиметров 50 и еще десяток сантиметров гравия. Лучше отлить ленточку, бывают столбики разъезжаются со временем, сильно зависит от грунта. Горизонт на столбиках выставляется при помощи нехитрого устройства называемого гидроуровнем. Действует по принципу сообщающихся сосудов. Представляет из себя 2-е стеклянныхз трубки соединенные резиновым шлангом нужной длины. Есть некоторые проблемы заливки воды без воздушных пузырей в такую конструкцию.
   Парусность сооружения большая, а вес нет, надо бы заякорить конструкцию. Лучше всего было бы выпустить наружу столбиков проволоку, которой вязалась арматура (я всегда вязал прутком 6мм. из нержавейки) и привязать к столбам нижний венец.
   Укосины можно было бы сделать побольше с небольшой врубкой в столбы каркаса. Прибывать скобами.
   На нижней обвязке можно было бы положить два венца из бруса, можно вместо нижнего венца доску. Строим себе, низ гниет первым, можно вывесить обсерваторию в случае необходимости и заменить нижний венец. Обшивку всегда делают так, чтобы ее не снимать при замене нижнего венца. Обратите внимание, при обшивке вагонкой нижная доска обшивки всегда горизонтальная. Желательно бы внизу отлив из металла, а уже на него обшивку.
   Верхнее половое перекрытие слабовато. Конечно обсерватория не дом, но лаги половых перекрытий должны опираться на столбы каркаса.

« Последнее редактирование: 12 Сен 2008 [00:11:29] от Александр Л. »

Оффлайн DeepPurpleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #47 : 12 Сен 2008 [09:17:31] »
Вы подробно не описали, есть ли засыпка песком под столбиками.

Спасибо за дельные замечания.
Засыпка есть, правда - сантиметров 20, под фундаментом колонны - 40.

Цитата
Лучше отлить ленточку, бывают столбики разъезжаются со временем, сильно зависит от грунта.
Конечно, ленточный фундамент лучше. Но у меня хозпостройки десятилетия стоят на столбиках в два кирпича -
и ничего... Грунт - ну очень твердая серо-бурая глина, я об этом писал.

Цитата
Горизонт на столбиках выставляется при помощи нехитрого устройства называемого гидроуровнем. Действует по принципу сообщающихся сосудов.

Делал я такую хрень сам из пластиковых бутылок и клистирных трубок - чего проще. Да и лазерный уровень у меня есть.
Проблема была в том, как на разноуровневых (так получилось, по-недомыслию, на первом этапе) бетонных площадочках выложить кирпичные столбики с единым горизонтом: стесывать кирпич на пластины нужной толщины я не умею :-[. А с литыми столбиками это проще. К тому же, после дополнительной заливки площадки под ними стали 1х1м.

Цитата
Парусность сооружения большая, а вес нет, надо бы заякорить конструкцию. Лучше всего было бы выпустить наружу столбиков проволоку, которой вязалась арматура (я всегда вязал прутком 6мм. из нержавейки) и привязать к столбам нижний венец.
Действительно, простое решение. Я бы сейчас забетонировал в столбики стальные пластины с выпуском наружу, к которым затем привинтил брусья венца.
Думаю, что тем, кто собирается строить подобное сооружение, этот момент надо учесть.
У меня же при сильном урагане, (такой случился в последнюю неделю августа) будка не дергалась, да и крыша без шторм- захватов тоже, поскольку достаточно тяжелая.
Но страховаться в этом плане совсем нелишне, Вы правы...

Цитата
Укосины можно было бы сделать побольше с небольшой врубкой в столбы каркаса. Прибывать скобами.
Тоже дельно. Был бы плотник... Маленькие укосины служили лишь для предварительной фиксации формы каркаса. Затем (на некоторых фото это видно) ставились большие укосины и крепились 15см глухарями. Тоже надежно.

Цитата
Верхнее половое перекрытие слабовато. Конечно обсерватория не дом, но лаги половых перекрытий должны опираться на столбы каркаса.

И это до меня дошло позже, когда заметил, что под весом трех человек лаги слегка пружинят. После того, как усилил две центральные лаги, такое не наблюдалось.
В крайнем случае, если возникнет нужда - обопру их на центральные столбы.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 949
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #48 : 12 Сен 2008 [16:29:25] »
   Хорошая работа и очень наглядный отчёт! Коля, мне думается, что если сделать внутреннию обшивку "Башни" фанерой, разумной толщины, то это посысит её эстетико-эксплуатационные характеристики.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #49 : 12 Сен 2008 [19:43:00] »

 ИМХО. Кирпичная стена была бы лучше, если ее как танк, летом красить в зеленый, а зимой в белый цвет.  ;D
 

А если в бело-зеленую полоску -
и на все сезоны сразу ???
 ;D

Такая окраска будет привлекать внимание вандалов… >:D А если серьезно. Покрасьте в белый цвет и сделайте вертикальное озеленение постройки.
http://flowerlib.ru/books/item/f00/s00/z0000006/st003.shtml

 И еще совет по поводу крепления  горизонтальных брусьев второго этажа…
  У вас вся нагрузка будет приходиться на шурупы, причем на поперечинах она будет создавать раскалывающее усилие. В этом направлена  древесина наименее прочная. Поэтому под все поперечные (горизонтальные) брусья надо завести дополнительные накладки, на которые бы опирались эти брусья.

 Накладки можно сделать из того же бруса, что и поперечины, прикрутив их теми же щурупами к вертикальным стойкам. В идеале, накладки, надо опереть на нижние брусья, но можно обойтись и более короткими, примерно полуметровой длинны…

Оффлайн DeepPurpleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #50 : 12 Сен 2008 [21:31:41] »
   Хорошая работа и очень наглядный отчёт! Коля, мне думается, что если сделать внутреннию обшивку "Башни" фанерой, разумной толщины, то это посысит её эстетико-эксплуатационные характеристики.

Леша!
Ну уж с тобой мы это еще не раз обсудим :D
« Последнее редактирование: 12 Сен 2008 [21:35:54] от DeepPurple »
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн DeepPurpleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #51 : 12 Сен 2008 [21:35:12] »
И еще совет по поводу крепления  горизонтальных брусьев второго этажа…
  У вас вся нагрузка будет приходиться на шурупы, причем на поперечинах она будет создавать раскалывающее усилие. В этом направлена  древесина наименее прочная. Поэтому под все поперечные (горизонтальные) брусья надо завести дополнительные накладки, на которые бы опирались эти брусья.

 Накладки можно сделать из того же бруса, что и поперечины, прикрутив их теми же щурупами к вертикальным стойкам. В идеале, накладки, надо опереть на нижние брусья, но можно обойтись и более короткими, примерно полуметровой длинны…

Уважаемый ysdanko!
Это принимается безоговорочно и с благодарностью.
Тем более, что совет легко реализуем :)
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Андрей Козырев

  • ****
  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Андрей Козырев
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #52 : 26 Сен 2008 [07:52:06] »
Поздравляю!!

Очень похожа на мою.

Семен, а ты что уже успел обсерваторию построить?  А я ее что-то видел... :)
Celeston 5SE, бинокль 10*15

Оффлайн DeepPurpleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #53 : 13 Окт 2008 [12:49:02] »
Добавляю иллюстрацию изложенного в ответе №16:

Что касается шторм-захватов, то здесь решил пойти простым путем: в доску рамы секции крыши (к которой прикручены колесики) и в горизонтальный верхний брус каркаса (на котором лежит рельс) ввинчены  8мм длинные (100мм) шурупы, у которых вместо головок - сварные кольца. Сквозь кольца продевается 14мм шпилька (длиной 33 см) и фиксируется с обеих концов гайками М14. Кольца привинчены так, что шпильки работают по принципу растяжек, исключая не только вертикальные, но и горизонтальные смещения. Подобным образом весьма надежно прихвачен каждый угол обеих секций крыши (8 шпилек).
Конечно, такая приспособа хороша лишь на период длительной межсезонной консервации. А для регулярной эксплуатации потом, может быть, сооружу что-либо более изысканное.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2008 [12:53:02] от DeepPurple »
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Drago

  • Гость
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #54 : 14 Окт 2008 [21:03:12] »
я бы такие "штормовые захваты" не делал бы.
на несколько схожем принципе я цепями к низу двускатную крышу у морского контейнера притянул, на всяк, чтоб при буре не унесло. в процессе вворачивания вышеописанных шурупов с кольцом - головой и притяжке их цепями к низу увидел что конструкция такая реально серьёзных нагрузок не выдержит - при нагрузке перпендикулярной оси такого чудошурупа у него тенденция раскалывать брус в который он вкручен, + гнуться и при значительной нагрузке - либо расколет брус и вывалиться, либо сломаеться имхо. при нагрузке вдоль оси - выдернет его нафиг :(
крышу у меня там правда, не унесло. но она и тяжёлая - каркас из 5х12см брусьев, обшит ламинированной фанерой под 10мм, и ещё ондулайн сверху. а если тока на чудошурупах - вывернуло бы их моментом при серьёзной буре имхо.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #55 : 14 Окт 2008 [21:15:41] »
 Действительно слабовато будет. Если есть промежуток между обшивкой и брусьями, то лучше обернуть цепью, и запереть на обычный навесной замок…

Оффлайн DeepPurpleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #56 : 15 Окт 2008 [09:45:26] »
Спорить с коллегами не буду,
поскольку соответствующего опыта не имею.
Замечу лишь, что на всех изученных мною "забугорных" конструкциях,
реализованных в разных частях света и разных климатических условиях,
подобный вариант представлялся одним из самых надежных.

Наши же собратья в описании своих проектов этому вопросу уделяют явно недостаточное внимание:
в основном "купольщики" им озабочены
(в личном разговоре Kis особо подчеркивал его важность).

Хорошее техническое решение у Виктора Рубцова,
но оно требует профессиональных слесарных навыков
для обеспечения соосности отверстий нескольких деталей,
образующих единый "опорно-упорно-захватный" узел.

Думаю, что не только мне, но и многим небесполезно было бы узнать,
как эта проблема решена в аналогичных
и испытанных временем конструкциях Tomato, Семена, Юрия Закорючкина , Олега Чекалина и др.

Надеюсь, что хоть кто-нибудь из них откликнется :)
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #57 : 15 Окт 2008 [10:34:51] »
Цитата
Думаю, что не только мне, но и многим небесполезно было бы узнать,
как эта проблема решена в аналогичных
и испытанных временем конструкциях Tomato, Семена, Юрия Закорючкина , Олега Чекалина и др.
   

Я при строительстве своей крыши тоже заботился о шторм-захватах, даже закупил для этого трубы. Я их хотел разместить их вдоль стен и на крыше установить скобы, что бы при движении скоба была под трубой. Но в первый год я не успел это сделать, конструкция получалась достаточно трудоемкая в изготовлении и я на первую зиму по углам крыши приварил просто куски уголков № 75 с отверстиями. Такие же уголки приварил к швелеру, закрепленнному на стене ( направляющая для колес крыши) в закрытом состоянии отверстия в уголках Д-12 мм  совподают и туда просто вставляются болты с гайкой. Доступа к болтам с наружи нет, только изнутри. Еще, передняя часть крыши, около 50-60 см заходит ПОД основную крышу дома. Особо ее от туда не выдернешь.  Но как говорят - нет ни чего постоянее чем временное  ;D ;D ;D   Вот уже более пяти лет у меня в током состоянии, на зиму гайки затягиваю, от руки а летом просто вставляю голые болты, что бы вдруг кто с улицы  не откатил  крышу  ::)  Ветра у нас бывают, но что бы до урагана , еще не доходило. Да и не так просто поднять крышу 4,5м Х 4,5м которая вплотную со всех сторон к стенам.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #58 : 15 Окт 2008 [12:38:18] »
У меня два крюка по углам, накидываются на шпильки и болтами фиксируются. Этого хватает.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: СТРОЮ ДАЧНУЮ ОБСЕРВАТОРИЮ. ОТЧЕТ.
« Ответ #59 : 15 Окт 2008 [12:43:28] »
На фото в углу будки висит крючок.