Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200  (Прочитано 26917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #320 : 18 Окт 2008 [15:49:10] »
хм, ветку вроде почитывал, но непойму почему выбор встал в сторону тал125? средний вариант, т е 127/950 триплет, ведь по моему сильно предпочтительней во всех смыслах 125 мм ахромата?

Но и дороже в 3 с лишним раза.

ну так ауди тоже дороже жигуля - и это почемуто никого не удивляет :) всё стоит столько, сколько стоит.
зато с триплетом потом не будет мучать чуство что чуть дороже и мог бы взять апо с почти плоским полем, хотя и с неидеальной коррекцией хроматизма. и портабельность чуть лучще, и чумудан в комплекте. ну лана, каждому своё - я б всётаки триплета взял бы. а по поводу "как повезёт" - есть ведь всётаки методы. у вас там оптиков много - мона и проверить на интерферометре, и чего только не, при желании.

При всём своём уважении к рефракторам, я бы вместо АПО триплета DS 127/950 за 1740 баксов от Жинхуа взял например отечественный 7" МАК от СТФ с редуктором фокуса. И дешевле, и апертура почти в 1,5 раза больше, и труба короче. С термостабилизацией как-нибудь разобрался бы.
Так мне внутренний голос подсказывает.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Грин

  • Гость
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #321 : 18 Окт 2008 [15:57:26] »
При всём своём уважении к рефракторам, я бы вместо АПО триплета DS 127/950 за 1740 баксов от Жинхуа взял например отечественный 7" МАК от СТФ с редуктором фокуса.
+111!
 Но тоже желательно с тщательной проверкой, пусть даже и у того же Сержа.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #322 : 18 Окт 2008 [16:28:09] »
По поводу МАКа правильная подсказка .
Кстати я надумал продать свой СТФ Де Люкс ,  проверенный и  испытанный .
Есть у меня МАК 9" Сантел  , 7 " СТФ  как-бы получается лишним ...

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #323 : 18 Окт 2008 [16:32:57] »
хм, ветку вроде почитывал, но непойму почему выбор встал в сторону тал125? средний вариант, т е 127/950 триплет, ведь по моему сильно предпочтительней во всех смыслах 125 мм ахромата?

Но и дороже в 3 с лишним раза.

ну так ауди тоже дороже жигуля - и это почемуто никого не удивляет :) всё стоит столько, сколько стоит.
зато с триплетом потом не будет мучать чуство что чуть дороже и мог бы взять апо с почти плоским полем, хотя и с неидеальной коррекцией хроматизма. и портабельность чуть лучще, и чумудан в комплекте. ну лана, каждому своё - я б всётаки триплета взял бы. а по поводу "как повезёт" - есть ведь всётаки методы. у вас там оптиков много - мона и проверить на интерферометре, и чего только не, при желании.

При всём своём уважении к рефракторам, я бы вместо АПО триплета DS 127/950 за 1740 баксов от Жинхуа взял например отечественный 7" МАК от СТФ с редуктором фокуса. И дешевле, и апертура почти в 1,5 раза больше, и труба короче. С термостабилизацией как-нибудь разобрался бы.
Так мне внутренний голос подсказывает.

каждому своё.
правда при таких раскладах "авось что нибудь придумаем" гораздо более здраво заказать или купить ньютона 8 - 10"  ф10 / ф8 /ф6
 с оптикой порядка лямбда / 8 - 10. показать имхо должен куда лучще и больше чем маки с цэ под 30 и более процент. и стыть будет как бы не быстрей, думаю.
а вот в качестве мобильного сетапа всё одно апо диаметром под 130 мм и фокусным около 900 никому не помешает...

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #324 : 18 Окт 2008 [16:39:52] »
Опять разговор ни о чём. Вы сравниваете три инструмента, каждый со своей колокольни. Никакой конкретики, товарищи.

Оффлайн -Igor-

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от -Igor-
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #325 : 18 Окт 2008 [22:17:12] »
Хорошо. Похоже появился интерес почему я сделал такой выбор. Первый момент это деньги. Первоначально предполагал потратить тысяч 10. Сумма и так выросла в три раза :o Сейчас я еще не уверен, что буду ее тратить. Пока не уверен.
Остановился на рефракторе из-за удобства:
1. не нужна юстировка.
2. не так подвержен загрязнениям.
3. малое время термостабилизации.
Сейчас, пока я сам еще не представляю, насколько я буду увличен наблюдениями. Момент удобства и неприхотливости инструмента думаю немаловажен.
Остановился на 125R из-за того, что в общем-то среди рефракторов конкурентов ему нет. Или выше цена или хуже качество. Примерно же при одинаковой цене и качестве предпочтение отдам российскому продукту.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #326 : 19 Окт 2008 [00:40:08] »
Момент удобства и неприхотливости инструмента думаю немаловажен.
Это точно. Рефрактор в этом плане рулит.
Цитата
Остановился на 125R из-за того, что в общем-то среди рефракторов конкурентов ему нет. Или выше цена или хуже качество. Примерно же при одинаковой цене и качестве предпочтение отдам российскому продукту.
А я года 3 назад в "Звездочёте" китайский рефрактор DS 80х400 купил. Внефокалы классные. Повезло наверное.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #327 : 19 Окт 2008 [20:09:03] »

А я года 3 назад в "Звездочёте" китайский рефрактор DS 80х400 купил. Внефокалы классные. Повезло наверное.


я бы сказал, что ахромат после апо уже нерадует.
и механика не та, и всё остальное. не смотря даже на "классные внефокалы" в ахромате, и на то, что это в целом весьма неплохие интсрументы...
это наверное, как говорят, когда аппетит приходит во время еды.
+ ещё если учесть что большинство из нас в не меньшей мере чем ЛА ещё и просто коллекционеры оборудования.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #328 : 19 Окт 2008 [21:44:04] »

я бы сказал, что ахромат после апо уже нерадует.

Если ахро 150/750, то понятное дело.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #329 : 19 Окт 2008 [21:46:38] »

я бы сказал, что ахромат после апо уже нерадует.

Если ахро 150/750, то понятное дело.

странно. неужто у дипская ахроматы лучще апохроматов? тогда понятно :)))


Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 877
  • Благодарностей: 949
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #330 : 19 Окт 2008 [22:03:51] »

я бы сказал, что ахромат после апо уже нерадует.
и механика не та, и всё остальное. не смотря даже на "классные внефокалы" в ахромате, и на то, что это в целом весьма неплохие интсрументы...

  Drago, не стоит забывать, что в ряде случаев, покупка  апохромата вообще не оправдана. Например, если область интересов любителя - наблюдения Солнца, когда применение узкополосных фильтров типа  Solar Continuum и т.п. сводит преимущество апохромата к нулю. Что же касается механники, то в рефракторах Тал, оснащённых фокусёрами "Крейфорда", она на весьма приличном уровне.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 005
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #331 : 19 Окт 2008 [22:47:16] »
  Drago, не стоит забывать, что в ряде случаев, покупка  апохромата вообще не оправдана. Например, если область интересов любителя - наблюдения Солнца, когда применение узкополосных фильтров типа  Solar Continuum и т.п. сводит преимущество апохромата к нулю. Что же касается механники, то в рефракторах Тал, оснащённых фокусёрами "Крейфорда", она на весьма приличном уровне.

В таком случае надо быть исключительно узкополосным любителем, чтобы единственный телескоп был использован столь узко. :)



« Последнее редактирование: 20 Окт 2008 [11:40:10] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #332 : 20 Окт 2008 [08:57:17] »
странно. неужто у дипская ахроматы лучще апохроматов? тогда понятно :)))


Думаю, что и то и другое подвержены принципу "как повезёт". У апохромата вероятность наверное повыше.
Если у 5" триплета диагональ была пережата, то какова вероятность, что с объективом зимой будет всё в порядке?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 075
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #333 : 20 Окт 2008 [09:21:58] »
Пережатие в мороз весьма возможно, но не надо делать из этого проблему. Во всех!!!! представленных сегодня ED дублетах и триплетах от DS между линз стоят термокомпенсационные прокладки и установлены боковые регулировочные винты на каждую!!! линзу.
В триплетах по три винта, в 80\560ED по 4 винта, в 102\700ED по 4 винта, в 110\770 и 70\420ed по 9 винтов на каждую линзу.
Винты легко доступны при снятии бленды.Так что в оправах предусмотрена регулировка зазора.
Насколько мне известно этого нет ни в одном ED дублете он Синты и даже в оправах дублетов WO \оправы триплетов не видел\.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #334 : 20 Окт 2008 [10:30:28] »
А "термокомпенсационные прокладки" - это что такое? типа пружинящих втулок? В Вильям Оптикс однакое есть такие же регулировочные винты....

http://racoon.jimdo.com/wo_flt_98_apo_eaaezae.php
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 075
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #335 : 20 Окт 2008 [10:43:15] »
А "термокомпенсационные прокладки" - это что такое? типа пружинящих втулок? В Вильям Оптикс однакое есть такие же регулировочные винты....

http://racoon.jimdo.com/wo_flt_98_apo_eaaezae.php
Ну триплет без регулировочных винтов скорее всего не возможен, я писал про дублеты. Но количество винтов на линзу еще раз подтверждает производителя оптики и оправы.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #336 : 20 Окт 2008 [10:54:42] »
А вообще мысль такая... что вот эти юстировочные винты получаются упираются своми торцами в боковые поверхности линз... но это значит, что при изменениях температуры линза будет пережата этими винтами...  Разбирал ахромат БШР когда то, так там просто "насыпуха" без винтов в оправе с зазорами... и ничего, вроде показвает нормально.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 075
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #337 : 20 Окт 2008 [10:59:27] »
А вообще мысль такая... что вот эти юстировочные винты получаются упираются своми торцами в боковые поверхности линз... но это значит, что при изменениях температуры линза будет пережата этими винтами...  Разбирал ахромат БШР когда то, так там просто "насыпуха" без винтов в оправе с зазорами... и ничего, вроде показвает нормально.
Вот вот нормально и показывает. Большинство ахроматов сделаны насыпными. Но уже допустим 130\1950 АВР-2 имеет регулировки.
Так что каждому свое.
В том то все и дело что для юстировки рефрактор с регулировочными винтами разбирать не нужно. Все доступно снаружи.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

signing_kettle

  • Гость
Re: ТАЛ-125R или 127/950 АПО или 152/1200
« Ответ #338 : 20 Окт 2008 [14:00:12] »
Цитата
Разбирал ахромат БШР когда то, так там просто "насыпуха" без винтов в оправе с зазорами... и ничего, вроде показвает нормально.
Дело в существенной разнице влияния децентрировок в апохроматах (с их довольно сильной кривизной поверхностей) и нормального ахромата на качество изображения. Да и качество изображения в этих типах объективов различна.