Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гамма-всплески и их послесвечения  (Прочитано 11709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #20 : 15 Мая 2011 [00:05:16] »
У нас на обсерватории были проведены несколько успешных наблюдений GRB.


http://spaceobs.org/ru/grb/ (список только по положительным наблюдениям и не полный, нужно обновить).

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #21 : 15 Мая 2011 [04:39:32] »
Леонид, а эти наблюдения именно сами вспышки или уже послесвечения? Если первое, то просто повезло, что попалось в поле? И как идентифицировали, что это именно гамма-всплеск? А если второе, то специально наводились, исходя из сообщений из GCN?

P.S. Прочитал на вебсайте GCN процедуру регистрации на получение сообщений трёх категорий – 1) о регистрации всплесков спутниками, 2) их последующих наблюдений остальными участниками сети и 3) окончательных отчётов наблюдений. В принципе там всё понятно. Напишу сейчас мэйл Скотту Бартелми, который руководит всем этим делом, чтобы узнать, можно ли зарегистрироваться простому любителю. И снова повторю вопрос – тут на форуме кто-нибудь там зарегистрирован? Это так, чтобы знать, кто ещё "в танке".
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #22 : 15 Мая 2011 [10:02:53] »
Сергей, конечно я работал по алертам. Искать GRB оптикой, задача не благодарная.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #23 : 15 Мая 2011 [21:26:31] »
Скотт только что ответил на мой мэйл. Всё отлично, сконфигурировал он мою заявку: циркуляры и отчёты уже сейчас можно получать/отправлять, а получение извещений заработает завтра. Так что, любой желающий может оформить свой "наблюдательный пункт", даже не заполняя регистрационную форму. В моём мэйле я просто представился, сказал чем в основном занимаюсь в астрономии (метеоры и околосолнечные кометы) и что недавно познакомился с гамма-всплесками и хотел бы зарегистрироваться при GCN для получения извещений, циркуляров и отчётов; потом спросил может ли он сконфигурировать всё необходимое без моего заполнения формы регистрации. Вот и усё, собсно. А, ну, волшебное слово, конечно, не забыл. :)

Леонид, если Вы извещения тоже от GCN получаете, то какие т.н. "notice types" у Вас выбраны? Есть ли смысл выбирать их все? И ещё, мне не совсем уверен, верно ли я понял насчёт получения извещений через сокет. Это нужна программа, которую описывают в параграфе "Socket Demo Programs" в описании "SOCKET CONNECTION METHODS"? Просто, судя по всему, таким методом извещения приходят всего за 0.1-0.5 секунды, в то время как мэйлом за 2-30 секунд (или даже 5-100 секунд), что довольно большая разница, учитывая скоротечность гамма-всплесков (самый длинный длился всего 33 минуты). Вот мне и интересно узнать, как реализовать этот самый сокет. Вы не в курсе?
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

garruchek

  • Гость
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #24 : 15 Мая 2011 [21:55:24] »
Искать GRB оптикой, задача не благодарная.

Была идея смотреть широкопольной оптикой туда же, куда смотрит спутник. Тогда, если спутник зафиксирует гамма-всплекс, то если он даст послессвечение, оно будет продетектировано с самых первых мгновений. Когда соберем четырех-ствольную конструкцию, можно будет попробовать помониторить.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #25 : 15 Мая 2011 [22:04:42] »
Через сокет быстрее, софт простой, постоянно слушает порт и когда что то получает, проверяет на подлинность (подпись) и начинает работу. Это быстро, но для нас это особо не важно, а важно для систем выделенных под это дело, которые стоят или следят за Стрижом и только ждут отмашки. Я когда получаю алерт, смотрю что делает скоп, если еще идет обзор, то конечно я его не прерываю, так как если у меня из-за этого пропадет часовая работа, зачем это нужно. Плюс не факт что послесвечение было. Два раза работал по алерту, но потом оказывалось что это не всплеск, а глюк. И такое бывает.

Онлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #26 : 18 Мая 2011 [20:58:36] »
Через сокет быстрее, софт простой, постоянно слушает порт и когда что то получает, проверяет на подлинность (подпись) и начинает работу.
Что это за софт, и где его взять?

Есть простая бесплатная утилита EQnotify от Chris Shillito, автора EQMOD, позволяющая нажатием одной кнопки наводить на всплеск любую ASCOM-совместимую монтировку. К сожалению она "stanalone", позволяет только наводиться, снимать придётся вручную. Сокет она не слушает, только email и webpage notification.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #27 : 15 Июн 2011 [06:07:14] »
Ссылка в качестве "сбора информации до кучи": российская сеть MASTER. Только вот информация у них на сайте актуальнее почему-то на английском, да и та отстаёт от рассылаемых ими же циркуляров, как например сейчас там нет их циркуляра по свежему гамма-всплеску GRB 110610A, в то время как в GCN он уже 10 июня был.

Попутный вопрос, где есть актуальные научные публикации на русском языке по теме? Хочется ознакомиться с устоявшейся терминологией, чтобы не выдумывать собственные переводы с английского.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 15
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
    • Сообщения от Звездный Кот
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #28 : 15 Июн 2011 [12:54:49] »
Можно работы почитать К.А. Постнова:
"Космические гамма-всплески" и "Гиперновые и гамма-всплески"
Они соответственно 1999 и 2004 года выхода. В сети лежат в свободном доступе.
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 190
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #29 : 07 Сен 2012 [07:02:53] »
В обсерватории ISON-Кисловодск зарегистрировано оптическое послесвечение гамма-всплеска!

На гамма-всплеск удалось навести телескоп через 7мин после прихода алерта или через 10мин после вспышки. Объект оказался достаточно близко к заявленной позиции.
Астрометрия: 2012 09 07.02416   RA 04 59 00.02   Dec. -09 18 53.4  (UCAC-3).
Фотометрия, NOMAD (CR):

2012 09 07.025     18.4m  +-0.2m
2012 09 07.038     18.8m  +-0.2m
2012 09 07.043     19.0m  +-0.2m
2012 09 07.051     19.2m  +-0.2m

Время начала первого кадра 00:34:32 (UT), экспозиция 30сек. 40-см Сантел f/3.

1. Снимок послесвечения.
2. Снимок из архива DSS.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #30 : 07 Сен 2012 [11:12:21] »
В обсерватории ISON-Кисловодск зарегистрировано оптическое послесвечение гамма-всплеска!
А в GSFC ещё не сообщали? А то в рассылке пока только три циркуляра о наблюдениях были, в том числе оптических набл. MASTER'а, но не ISON-Kislovodsk. Это же, как я понял по дате, GRB 120907A?
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #31 : 07 Сен 2012 [13:14:05] »
Не сообщали пока. Тут тоже быстрота важна, сейчас мы будем лишь подтверждать найденное (Racusin et al., GCN 13716) послесвечение.

Цитата
We are marginaly see SWIFT-UVOT optical transient (J. L. Racusin et. al.
GCN 13716) on out first images.

Так сказать видели, но ни блеска, ни координат...

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 789
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #32 : 07 Сен 2012 [15:25:28] »
Через сокет быстрее, софт простой, постоянно слушает порт и когда что то получает, проверяет на подлинность (подпись) и начинает работу.
Что это за софт, и где его взять?

Есть простая бесплатная утилита EQnotify от Chris Shillito, автора EQMOD, позволяющая нажатием одной кнопки наводить на всплеск любую ASCOM-совместимую монтировку. К сожалению она "stanalone", позволяет только наводиться, снимать придётся вручную. Сокет она не слушает, только email и webpage notification.

Почему же, можно использовать post slew exposure в MaximDL.
Одно старьё

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 190
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #33 : 08 Сен 2012 [18:04:03] »
 GRB120907A - сделал анимацию (200%) из 5 стеков на интервале 50мин. Тяжело судить насколько это соответствует реальной картине, сначала снимал 30сек экспозициями, потом перешел на 60сек, плюс светлеющее небо, но постепенное угасание все же заметно.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

slava03

  • Гость
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #34 : 08 Сен 2012 [19:28:52] »
Кстати, модераторам - неплохо бы объединить темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44216.0.html

Объединил.

Оффлайн Денис ДенисенкоАвтор темы

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #35 : 13 Окт 2012 [18:14:27] »
В четверг пронаблюдали на телескопе-роботе МАСТЕР-Амур гамма-всплеск со Свифта GRB 121011A, который видел также и FERMI. Хотя в гамма-диапазоне вспышка длилась всего около 10 секунд, максимум в оптике наступил через 10 минут после срабатывания детекторов Свифта! Послесвечение выросло до ~16.5m, потом еще в течение часа оставалось ярче 19-й величины. Кривая блеска в двух поляризациях - в приложенном файле. Обратите внимание, что время по горизонтальной оси отложено в логарифмической шкале. В таких координатах кривая блеска получилась почти симметричной (парабола).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #36 : 13 Окт 2012 [19:42:29] »
Цитата
максимум в оптике наступил через 10 минут после срабатывания детекторов Свифта

По моему это совсем не уникальное явление.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #37 : 13 Окт 2012 [19:43:20] »
Например для GRB 120308A максимум в оптике пришелся на 5 или 6 минуту, нужно посмотреть данные.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #38 : 13 Окт 2012 [21:35:24] »
В четверг пронаблюдали на телескопе-роботе МАСТЕР-Амур гамма-всплеск со Свифта GRB 121011A, который видел также и FERMI.
А мы его в Уссурийске на 50-ке наблюдали - так сказать - проба пера. Навелись через 6 минут, т.е. как раз подъем и максимум должны были застать.

TITLE:   GCN CIRCULAR
NUMBER:  13855
SUBJECT: GRB 121011A: optical observations
DATE:    12/10/11 22:32:41 GMT
FROM:    Alexei Pozanenko at IKI 

A. Volnova (SAO MSI, IKI), A. Matkin (UAFO, ISON), I. Molotov (KIAM), A. Pozanenko (IKI) report on behalf of larger GRB follow-up collaboration:

We observed the field of the Swift GRB 121011A (Racusin et al., GCN 13845) with VT-50 (0.5-m) telescope of UAFO/ISON-Ussuriysk observatory starting on Oct. 11 (UT) 11:21:29, i.e. 6 minutes after burst trigger. We took several unfiltered images of 30 s exposures ending observations on (UT) 12:17:00. In initial frames we clearly detect afterglow (Racusin et al., GCN 13845). Preliminary photometry of some early images is based on USNO-B1.0 stars (R2):

T_start T0+, Filter, exposure, OT
(UT) mid (d) (s)

11:21:29 0.00433 none 30 16.70 +/- 0.08
11:27:04 0.00821 none 30 16.64 +/- 0.07
11:33:14 0.01249 none 30 16.80 +/- 0.10
11:38:12 0.01594 none 30 17.30 +/- 0.10
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Денис ДенисенкоАвтор темы

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Гамма-всплески и их послесвечения
« Ответ #39 : 13 Окт 2012 [22:57:10] »
Цитата
максимум в оптике наступил через 10 минут после срабатывания детекторов Свифта

По моему это совсем не уникальное явление. Например для GRB 120308A максимум в оптике пришелся на 5 или 6 минуту

Никто и не говорил про уникальность. Хотя каждый гамма-всплеск уникален по-своему! ;-) Я за 20 с лишним лет занятий гамма-всплесками видел огромное количество кривых блеска в гамме, рентгене и оптике, и до сих пор не устаю удивляться разнообразию их форм. А вот для новичков в теме и на форуме будет интересно узнать, что оптическое излучение всплесков далеко не всегда ведет себя синхронно с жестким излучением. Если в упомянутом всплеске GRB 120308A в рентгеновских данных Свифта был второй пик примерно через 2 минуты, то у GRB 121011A такого подъема не наблюдалось. А оптика росла! Глядя на такие непохожие кривые блеска, люди неизбежно приходят к выводу, что механизм образования оптического излучения в разных гамма-всплесках разный.

GRB 121011A интересен еще и тем, что на его месте ничего не видно даже на глубоких снимках Слоановского обзора! Это значит, что его родительская галактика слабее 23-ей величины. Спектральные наблюдения показывают, что источник всплеска находится скорее всего на z>2. При таком красном смещении наблюдается растягивание кривой блеска, т.е. "на самом деле" (в системе координат хозяйской галактики) всплеск длился в 3 раза короче.

Практический вывод из этого конкретного примера заключается в том, что "увидеть" оптику от гамма-всплеска за миллиарды световых лет можно и на любительском телескопе с ПЗС-матрицей, даже есть навестись на источник "вручную" через 10 минут после регистрации на спутнике.

J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...