A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1582037 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 308
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #22480 : 23 Янв 2025 [09:46:57] »
апертура  делает своё эстетическое дело, кадр смотрится :) но разрешение кстати хуже чем с 250 мм  ::),
В абсолютном значении да - на 220мм отработал, но если бы был 250мм отработал бы на 150мм - тезис, что малая апертура в условиях среднего сиинга работает лучше - фото показали что соотношение слива примерно одно и то же.
Глядя на прогноз надежд не питал, но в целом хорошо. Даже по Марсу что-то вытяну. Зимой сиинг выключает тонкие детали и добавляет кратковременные  волны - нет стабильно хорошего изображения, как осенью.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 561
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #22481 : 23 Янв 2025 [09:53:46] »
приемлемым усилением
А понял про усиление, а то я привык к ZWO :)
По Юпитеру 100 к/с это хорошо, тем более с зимней атмосферой!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Фильтр SW 90мм;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut; ZWO IR-850;
-Линза Барлоу:
-Celestron X-Cell LX 2x; 3x; SW 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Астрокамера ZWO ASI662MC;
-АстроНоутБук: 15.6" HP ProBook 450 G2.
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #22482 : 23 Янв 2025 [10:09:05] »
апертура  делает своё эстетическое дело, кадр смотрится :) но разрешение кстати хуже чем с 250 мм  ::),
В абсолютном значении да - на 220мм отработал, но если бы был 250мм отработал бы на 150мм - тезис, что малая апертура в условиях среднего сиинга работает лучше - фото показали что соотношение слива примерно одно и то же.
Глядя на прогноз надежд не питал, но в целом хорошо. Даже по Марсу что-то вытяну. Зимой сиинг выключает тонкие детали и добавляет кратковременные  волны - нет стабильно хорошего изображения, как осенью.


 вчера просматривал   свои  позапрошлогодние ролики с юпитером -  ну просто небо и земля с этим годом ,  там  просто красота ,  там  само видео  уже красивое ,  стабильность шикарная , резкость отменная.  В этом году хоть и были наплывы неплохого сиинга ( кратковременно), но итоговая резкость в сравнении с теми - заметно хуже  ???

интересно что там даже тянуть ничего не надо,  все что может быть оно уже сразу есть . то есть даже серьезная обработка деталей не добавляет их и так видимо максимум. А тут крутишь , крутишь )
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 561
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #22483 : 23 Янв 2025 [12:12:56] »
на 220мм
Это просто стереотип, или пустая болтовня ;)
Лично я вижу на Юпитере тонкие детали, хоть и атмосфера делает своë дело, какие ещё 220мм, :D
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Фильтр SW 90мм;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut; ZWO IR-850;
-Линза Барлоу:
-Celestron X-Cell LX 2x; 3x; SW 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Астрокамера ZWO ASI662MC;
-АстроНоутБук: 15.6" HP ProBook 450 G2.
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #22484 : 23 Янв 2025 [13:01:45] »
на 220мм
Это просто стереотип, или пустая болтовня ;)
Лично я вижу на Юпитере тонкие детали, хоть и атмосфера делает своë дело, какие ещё 220мм, :D

 Вот  для сравнения справа мои 250 ,   один и тот же участок ( пускай и  немного с разницей во времени).
Ну не работают в этом зимнем  сезоне скопы ни у кого  тут  как надо, не дает атмосфера. ниче не поделаешь


Однако с больших апертур кадры смотрятся  лучше, так как  камере приходит больше света +дифракция совсем не видна

Еще я понял  что нет смысла мельчить с выдержкой , толк от этого хоть и есть , но в итоге по эстетике  большой минус . Так что надо видимо лупить всегда  одну и ту же максимальную выдержку и не изобретать велосипед. Иначе будут мелкие детали но утонувшие в шумах как у меня.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2025 [13:25:01] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #22485 : 23 Янв 2025 [13:10:46] »
нет стабильно хорошего изображения, как осенью.


в конкурсе кстати голосовал за вашу анимацию юпитера:) Шикарная анимация ,  очень здорово смотрится , и очень впечатлили огромные  вихри на полюсах , я пытался понять что это такое , ведь они по идее имеют название.Я даже не знал что там такие монстры ползают у полюса
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 308
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #22486 : 23 Янв 2025 [14:48:19] »
Это просто стереотип, или пустая болтовня ;)
Лично я вижу на Юпитере тонкие детали, хоть и атмосфера делает своë дело, какие ещё 220мм, :D
Точную оценку соответствия апертуры легко даст @Виниту  :) Методика у него имеется.

в конкурсе кстати голосовал за вашу анимацию юпитера:) Шикарная анимация ,  очень здорово смотрится , и очень впечатлили огромные  вихри на полюсах , я пытался понять что это такое , ведь они по идее имеют название.Я даже не знал что там такие монстры ползают у полюса
Да, в статике на них просто не обращаешь внимания - даже не думал что они там бывают - тем более размером с Марс.   :)


19 января было окно ясного неба в Тамбове,   понаблюдал, поснимал ,  понял что некоторое  уже подзабылось ) . Сиинг в среднем  около 3\10 ( для 250 мм) , но временами выдавало до 8\10 моментами.  Таких моментов однако было мало,  для нормальной суммы  надо час снимать и потом этот час де- ротировать. Пока один ролик обработал , пошли  в сумму все кадры подряд ( 70 процентов из  90 секундного ролика ,  особо не выберешь) .
Сделал гифку. Интересно было сравнить движение метановых выбросов. Также вызвал интерес образование и движение возле малого красного пятна. Бревно быстро тянется. Что интересно, небольшие вихри в тропических зонах движутся как бы отдельно от остальной зоны.

Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 561
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #22487 : 23 Янв 2025 [14:52:04] »
Сделал гифку.
О, неплохо прям, интересная анимация, хорошо видно какой Юпитер динамичный ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Фильтр SW 90мм;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut; ZWO IR-850;
-Линза Барлоу:
-Celestron X-Cell LX 2x; 3x; SW 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Астрокамера ZWO ASI662MC;
-АстроНоутБук: 15.6" HP ProBook 450 G2.
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #22488 : 23 Янв 2025 [21:50:44] »
Сделал гифку

однако !! как там  эти  вихри \ выбросы растягивает вдоль полосы.   Я  только не пойму а где    в интернетах\ форумах  конкретика, что это там такое вообще произошло с выбросом ,  ведь совершенно нестандартное явление.  19 января группа была  значительно менее  растянутая по диску  .  Я  полагаю она  даже за час  расплылась немного, надо глянуть материалы за час  и заодно залезть на alpo  что там снимают\ пишут по поводу этого выброса

вот  некоторая информация  по событию  "Вспышка в реактивном потоке НТБ, Юпитер"
https://www.cloudynights.com/topic/951100-outbreak-on-the-ntbs-jet-stream-jupiter/

https://britastro.org/section_information_/jupiter-section-overview/jupiter-in-2024-25/report-no-4-ntbs-outbreak
« Последнее редактирование: 23 Янв 2025 [23:02:01] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 149
  • Благодарностей: 1588
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #22489 : 23 Янв 2025 [23:16:59] »
Юпитер и выброс 21.01.2025
Навелся просто глянуть на пару роликов перед закрытием телескопа (сразу после закрытия небо полностью затянуло), а там вон оно что - хорошо не успел удалить суммы.
Сиинг 2/5, прозрачность 2/5.

Параметры съемки:
21.01.2025 23:22 - 23:37мск, 8 роликов по 90сек.
Монти LX200 MadMAX. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + PM2x + Baader ir-cut
 + автоматизированный eADC + playerOne imx585.
65fps 720x720, 16raw, выдержка 15.2мс, gain 330 [40, 0, 785], (заполнение гист. 70%).
Сложение 16% из 6000 кадров в AS!4, PixInsight, 90%.
(пиксельный масштаб оригинала ~0.074”/пиксель).


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 561
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #22490 : 23 Янв 2025 [23:18:37] »
Юпитер и выброс 21.01.2025
Похоже зимняя атмосфера, не так уж и плоха ;D
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Фильтр SW 90мм;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut; ZWO IR-850;
-Линза Барлоу:
-Celestron X-Cell LX 2x; 3x; SW 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Астрокамера ZWO ASI662MC;
-АстроНоутБук: 15.6" HP ProBook 450 G2.
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 149
  • Благодарностей: 1588
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #22491 : 23 Янв 2025 [23:20:03] »
Похоже зимняя атмосфера, не так уж и плоха
Я за тот год не снимал столько сколько в янв2025, дай Бог и дальше так в этом году! :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 561
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #22492 : 23 Янв 2025 [23:21:31] »
дай Бог и дальше так в этом году!
По любому выловишь сиинг ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Фильтр SW 90мм;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut; ZWO IR-850;
-Линза Барлоу:
-Celestron X-Cell LX 2x; 3x; SW 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Астрокамера ZWO ASI662MC;
-АстроНоутБук: 15.6" HP ProBook 450 G2.
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 310
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Юпитер
« Ответ #22493 : 24 Янв 2025 [06:49:55] »
что это там такое вообще произошло с выбросом ,  ведь совершенно нестандартное явление. 

Константин, строго говоря явление стандартное, ожидаемое ) есть циклы активности этого пояса по 4-5 лет. Скорость пояса максимальна.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 308
  • Благодарностей: 636
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #22494 : 24 Янв 2025 [08:48:10] »
Я за тот год не снимал столько сколько в янв2025, дай Бог и дальше так в этом году! :)
Ну так небо зимой в ЕЧР бывает только южнее 50 широты, а у нас Солнце три дня в январе было, причём два при ветре 15м/с и -10 градусах:)

Юпитер и выброс 21.01.2025
Навелся просто глянуть на пару роликов перед закрытием телескопа (сразу после закрытия небо полностью затянуло), а там вон оно что - хорошо не успел удалить суммы.
Сиинг 2/5, прозрачность 2/5.
Сиинг похоже +/- что и у нас 22го. Зачёт :) Расположение БКП, что и у меня. Нужно тоже гифку изменений (теперь менее чем за 20 часов) сделать.  :D
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1212
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #22495 : 24 Янв 2025 [09:10:08] »
что это там такое вообще произошло с выбросом ,  ведь совершенно нестандартное явление.

Константин, строго говоря явление стандартное, ожидаемое ) есть циклы активности этого пояса по 4-5 лет. Скорость пояса максимальна.

ну раз в пять лет  - не такое уж и рядовое явление , это всё таки достаточно редко ,  два раза в десятилетие  :)  Да и  событие такого  масштаба - по сути единственное  на юпитере  ,  в котором любитель может наблюдать существенные изменения  за короткое время ( я полагаю их видно  в течении одного вечера)   даже в небольшой телескоп, хотя в визуальной теме никто  вроде бы  не отметился
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 288
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юпитер
« Ответ #22496 : 24 Янв 2025 [09:44:30] »
даже в небольшой телескоп, хотя в визуальной теме никто  вроде бы  не отметился

Тяжело наблюдать такие детали при неважном зимнем сиинге даже в большую апертуру, про 8" и менее уж и говорить не приходится.
Я  первый выброс/кракозябру в ЮЭП в свой 14,3" впервые увидел в конце ноября, когда сиинг только начинал портиться и то решил сначала, что это что-то вроде иллюминатора (белого шторма). Хотя знаю, что в поясах их не бывает вроде как.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2025 [09:54:39] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 310
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Юпитер
« Ответ #22497 : 24 Янв 2025 [10:46:07] »
ну раз в пять лет  - не такое уж и рядовое явление , это всё таки достаточно редко ,  два раза в десятилетие    Да и  событие такого  масштаба - по сути единственное  на юпитере  ,  в котором любитель может наблюдать существенные изменения  за короткое время ( я полагаю их видно  в течении одного вечера)   даже в небольшой телескоп, хотя в визуальной теме никто  вроде бы  не отметился

Да, редкое и кайфовое, причем в 20м году, хоть и на 20° но при среднем и хорошем сиинге фото хуже передавало структуру, выравнивало градиенты белого. В 20м году летом и осенью это было самое белое образование, оно прям светилось.
Наверное теперь NNTb будет снова проявляться, раз там активность растет.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Yung

  • *****
  • Сообщений: 1 664
  • Благодарностей: 274
  • Юрий
    • Сообщения от Yung
Re: Юпитер
« Ответ #22498 : 24 Янв 2025 [11:25:54] »
Юпитер 21.01.2025, Белореченск, КК.
Celestron C-8 XLT на CG-5 GT, Барлоу SW 2x, камера QHY5III462C.
Результат сложения 10 стеков (10x800/7500).
Программы: FС, AS4, ASf-V4, WJ, PS, FW4.
Масштаб - 120%. Атмосфера до 6 из 10.
------------------------------------
Camera=QHY5III462C
FPS (avg.)=127
Shutter=7.907ms
Gain=261 (35%)
AutoHisto=70
Limit=60 Seconds

ШК C-8 XLT на CG-5 GT, C-80/600, acA1300-30gm, QHY5III462C, Player One Ceres 462m, ZWO ADC

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 798
  • Благодарностей: 1195
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #22499 : 24 Янв 2025 [17:26:34] »
Точную оценку соответствия апертуры легко даст @Виниту  :) Методика у него имеется.
Да, у меня в подписи есть преза о разрешении в астрофотографии, там вся метода описана.

Для большей наглядности хочу показать, как примерно может выглядеть Юпитер, снятый в телескопы различной апертуры, от 5 до 50 см.

За основу взят снимок Юпитера, полученный Хабблом https://stsci-opo.org/STScI-01FM5S4SWQQ9M5A15BHBMG0NW4.png . Он снят через фильтры 395нм, 502нм и 631нм, что отличается от типовых середин полос пропускания в любительских фильтрах (примерно 450нм, 550нм и 650нм). Поэтому, чтобы исходный Юпитер выглядел более привычно, я сгенерил новый синий, равный среднему между хаббловскими синим и зеленым, и зеленый, равный 0.62*зеленый + 0.38*красный. И потом еще немного потянул гамму в красном и синем, чтобы выглядело примерно похоже на то, что мне кажется обычным видом. Правда, в 2021 г на Юпе был такой интересный цвет в экваториальной области, он был хорошо виден и на обычных снимках, но отличается от "типового" Юпитера. Но тут уж как есть.

Этот исходный Юп на сайте НАСА приведен в масштабе 0,045"/px, т.е. соответствует разрешающему масштабу примерно для апертуры 1м. Т.е. там заметный недосемпл. Но поскольку я не ставлю вопроса как Юп выглядел бы с апертурами более 1 м, это не важно. Этот исходный Юпитер прикрепляю к этому сообщению. К этому Юпитеру я применяю обрезание области пропускаемых частот, с предельной частотой, равной 0,75 от лямбда/D для лямбды = 550нм (зеленый канал). Ровно ту же предельную частоту (посчитанную для зеленого канала) я использую в красном и синем. Потому что в красном ниже предельное разрешение, но лучше атмосфера, а в синем наоборот. То есть во всех каналах получается одинаковая частота обрезания. Такая ЧКХ значительно отличается от стандартной "визуальной", в которой мы видим примерно линейный спад ЧКХ с ростом частоты для идеального объектива и еще более быстрый спад для объектива, который смотрит через турбулентную атмосферу. Т.е. предполагается, что в результате шарпинга удается восстановить все частоты, до некоторой граничной.

В качестве граничной берется частота, равная 0,75 от предельной. Это возможно при хорошей атмосфере 8/10 и выше на апертурах вплоть до примерно 40-50 см (может и выше). Поскольку Юпитер является протяженным объектом, предполагается что восстановить более высокие частоты в исходном изображении нельзя. Тем не менее, я думаю что для малых апертур вполне возможно, что эта частота равна где-то 0.85 от предельной. Но дальше, кмк, уже нельзя вытянуть.

Предполагается, что Юпитер на картинке имеет угловой размер 50", что соответствует наилучшему противостоянию. Типовой размер составляет 45". Поэтому чтобы понять, какой можно получить в условиях атмосферы 8/10 на апертуру 225 мм при видимом диаметре, надо примерно смотреть на то, что у меня приведено для апертуры 200мм и видимого диаметра 50".

Также привожу сравнение того, что снял Хаббл с тем, что можно увидеть в 500мм при прекрасной атмосфере. Видно, что пятисотке еще есть куда расти) При просмотре гифа лучше увеличить масштаб, например ctrl+.