A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1634296 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 649
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #19420 : 23 Авг 2022 [16:18:53] »
Выложу результаты своих страданий. За неделю толком сиинга так и не было. Лучшее, что было это вчера по Сатурну (6/10), но все время профукал на визуал (и вполне рад :)).
По Юпитеру лучше чем 4/10 не было.
22.08.22, 02ч24м и 4ч03м по Москве.
Место съемки: Ульяновск.
Высота планеты 35-37°, диаметр 47,7".
Сиинг 4/10.
Кассегрен 343/5600, QHY 5III 462C, PierroAstro ADC, AS!3, Registax6, DStation, Fitswork4.
Стэки 120 секунд, 1200 из 4800.

Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 649
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #19421 : 23 Авг 2022 [16:26:04] »
То есть несмотря на то, что скоп в итоге отрабатывает намного ниже своего предельного разрешения, совершенно не означает, что не имеет смысла растить апертуру. Потому что ЧКХ апертурного скопа на той же частоте может быть в разы выше, чем ЧКХ менее апертуристого. Например, на частоте 0,5" ЧКХ моего телескопа равна примерно 0.2, а телескопа 400 мм - примерно 0.4. И к тому же сигнал/шум на одинаковой частоте для 400 мм апертуры выше, чем у 314 мм, в 1,6 раза. Так что может если бы у меня было 400 мм, я бы что-то похожее вытянул у себя в Химках. Хотя кто знает.
Соглашусь, что с более апертурным инструментом результат будет лучше. С большим диаметром тянуть детали заметно проще, хотя по ролику и не скажешь, что из этого месива что-то можно вытянуть. 
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #19422 : 23 Авг 2022 [16:30:41] »
Хорошо получилось, вам я вижу сиинги завезли
Спасибо. Благодаря подсказке Александра с Ульяновска, что ветрограмма хорошая, решил поснимать. Так бы профукал это окошко ясной погоды.

Выложу результаты своих страданий
По мне очень хорошо. И то такой сиинг не часто у нас в Казани и Ульяновске.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #19423 : 23 Авг 2022 [16:42:00] »
Благодаря подсказке Александра с Ульяновска, что ветрограмма хорошая, решил поснимать. Так бы профукал это окошко ясной погоды.
Угу, он мне в том году так подсказал когда Сатурн классный был))
С тех пор мониторю ветрограммы  ::)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #19424 : 23 Авг 2022 [16:49:39] »
С тех пор мониторю ветрограммы
Я теперь тоже, он меня научил. Это прям открытие для меня было.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Юпитер
« Ответ #19425 : 23 Авг 2022 [17:01:00] »
С тех пор мониторю ветрограммы 

Коллеги, я забыл напрочь где их смотрят, напомните сайт )

По Марсу помню, что работают они не всегда, но работают.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #19426 : 23 Авг 2022 [17:05:14] »
По Марсу помню, что работают они не всегда, но работают.
Да, как и любой прогноз они могут ошибиться и поменяться.
Я тут смотрю: http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php
их стоит воспринимать как дополнительную информацию к данным метеодатчиков и других прогнозных сайтов метеоблю, винди..
ps крайний мой Юп в этой теме соответствовал ветрограмме - все стрелки зеленые и синие в одну сторону, но это было на следующий день после съемок ;D а вечером перед съемкой стрелки не так красиво были направлены.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #19427 : 23 Авг 2022 [17:07:19] »
Да, как и любой прогноз они могут ошибиться и поменяться.
Я тут смотрю: http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php
Я помимо этого смотрел на 21.08.2022 https://www.ventusky.com/ru там выбираете "Скорость ветра" и высоту, показывает скорость и направление на всех высотах до 14 км. И ветрограмма вентускай была такой же как на американском сайте. Ветер был в одном направлении примерно на всех высотах 4-6 м/с.
Попробовал сравнить с https://www.windy.com/, здесь направление совсем чуть другое было, но тоже примерно в одном направлении и скорость такая же примерно на всех высотах. Эти два сайта были рабочие по ветрограмме в августе.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2022 [17:14:14] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 477
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Юпитер
« Ответ #19428 : 23 Авг 2022 [17:24:42] »
Ничего не понял. Так ветер куда должен дуть? В сторону Юпитера или на запад - на восток? Принцип какой?   :(
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 093
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #19429 : 23 Авг 2022 [17:38:33] »
Надо надеяться что нет,  т.к.  это шарлатанская организация .  Почитал чем они занимались.  :facepalm:
Это конечно да,    в конце 70-х  можно было на что-то рассчитывать,  уфошки,  круги на полях,   сегодня только если денежки   на халяву  из бюджета тырить, тогда да.   
Космопоиск и официальная наука друг друга стоят. У первых энтузиазма через край, а вторые мышей уже давно разучились ловить. Так что приходится все самому.
Но это не по теме.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 1204
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #19430 : 23 Авг 2022 [17:39:27] »
Я тут смотрю: http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php
их стоит воспринимать как дополнительную информацию к данным метеодатчиков и других прогнозных сайтов метеоблю, винди..
На noaa.gov выдаются результаты модели GFS. На windy можно смотреть 4 разных модели, одна из которых все та же GFS. При этом на noaa.gov более подробное и более наглядное распределение скоростей ветра по высотам, но для одной точки земной поверхности, а на windy - менее детальное, но видна зависимость ветра от места наблюдений (показывается карта, и видно, как по ней дует ветер на разных высотах). Судя по windy, хороший сиинг (низкая скорость ветра на высотах вплоть до 11 км) возникает, когда приходит антициклон. Чем мощннее антициклон, тем сильнее он "вытесняет" струйные течения на больших высотах.

Но на всех этих сайтах, во всех моделях есть проблемы как с неточным (иногда очень неточным) прогнозом, так и даже с неверным отображением текущей ситуации. Это может быть связано в том числе с нашей неразвитой метеослужбой. Прогнозы погоды - это быстро расходящиеся решения уравнений движения воздуха, и малые неточности в определении начальных параметров приводят к большим неточностям в прогнозе. Для получения хороших входных данных нужна частая сеть метеостанций, которые должны не просто мерить температуру и давление на поверхности земли, а запускать метеозонды, измеряющие скорость, направление ветра и температуру воздуха на разных высотах. Судя по тому, насколько отвратительно у нас работает прогноз погоды, у нас с метеослужбой все плохо. Но все-таки какие-никакие указания с этих моделей могут быть ориентирами.

Еще такой момент, я в прошлом году осенью заметил, что вне зависимости от ветрограммы, вечером в течение примерно получаса после захода солнца был хороший сиинг, а потом он портился. С чем это связано, не пойму.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #19431 : 23 Авг 2022 [18:04:22] »
Ничего не понял. Так ветер куда должен дуть? В сторону Юпитера или на запад - на восток? Принцип какой?   
Примерно в одну сторону и без сильной разницы в скорости ветра на разных высотах. Разная скорость, разное направление - турбулеж. Чем меньше скорость тем лучше. Джет стрим, ветер на высоте 9-14 км если 5 м/с и меньше это хорошо. 21.08 в Казани джет стрим был 3-4 м/с. И винди и вентускай его показывают. Потому что это важно для полетов самолетов.
Например если у вас на высоте 5 км скорость ветра 15 км/ч на восток, а на высоте 9 км 60 км/ч на запад, при этом без облаков можете даже не доставать телескоп по планетам. По съемке дип скай не принципиально. Особенно на фокусном 750мм и ниже.

Для получения хороших входных данных нужна частая сеть метеостанций,
Мне кажется зависит от региона, в Татарстане в Казани метеоблю, винди и вентускай дают близкие к правде прогнозы по облачности за 2 последних года. Скорее всего тут хорошо развита сеть метеостанций, есть несколько международных аэропортов. Но это ведь ещё от Метео спутников зависит, где-то они видимо лучше охватывают и анализируют. В некоторых регионах слышал что эти программы менее точны.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2022 [18:19:00] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 477
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Юпитер
« Ответ #19432 : 23 Авг 2022 [19:13:04] »
Спасибо, поизучаю.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 649
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #19433 : 23 Авг 2022 [19:37:03] »
Ну и еще один. Здесь сиинг не лучше 5/10, но комбинация трех стеков с деротацией в MyDerotator позволила получить приемлемый результат.
21.08.22, 02ч31м по Москве.
Место съемки: Ульяновск.
Высота планеты 36°, диаметр 47,6".
Сиинг 5/10. 80% от оригинала.
Кассегрен 343/5600, QHY 5III 462C, PierroAstro ADC, AS!3, Registax6, DStation, MyDerotator, Fitswork4.
Стеки 120 секунд, 1200 из 4800.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2022 [06:57:14] от AlexNik »

Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #19434 : 23 Авг 2022 [19:57:36] »
Ну и еще один. Здесь сиинг не лучше 5/10, но комбинация трех стеков с деротацией в MyDerotator позволила получить приемлемый результат.

Весьма прилично! Мне кажется имеет смысл ещё поколдовать над обработкой.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 649
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #19435 : 23 Авг 2022 [20:00:00] »
Весьма прилично! Мне кажется имеет смысл ещё поколдовать над обработкой.
Согласен, но добивал уже на морально-волевых. Нужно отоспаться.  ::)
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #19436 : 23 Авг 2022 [20:32:59] »
Ну и еще один. Здесь сиинг не лучше 5/10, но комбинация трех стеков с деротацией в MyDerotator позволила получить приемлемый результат.
21.08.22, 03ч31м по Москве.
Место съемки: Ульяновск.
Высота планеты 36°, диаметр 47,6".
Сиинг 5/10. 80% от оригинала.
Кассегрен 343/5600, QHY 5III 462C, PierroAstro ADC, AS!3, Registax6, DStation, MyDerotator, Fitswork4.
Стеки 120 секунд, 1200 из 4800.
Здорово 👍💪. О мы же с тобой в один момент практически снимали я в Казани ты южнее в Ульяновске, но время у тебя должно быть пораньше, я с 3:00-3:30 а у тебя должно быть чуть раньше в 2:40-2:50 где-то. Поворот планеты чуть левее у тебя.
Юпитер 21.08.2022  03:00-03:30 мск, высота 36 градусов. 50 км от Казани.
SW Dob 305/1500 Retractable
ES 5х+ zwo ADC + zwo ir cut + zwo 462mc. 50fps 800x800, gain 221, выдержка 20.0 мс. Сложение 300 кадров из 3000 в AS!3 с вейвлетами, деротация 11 роликов по 60 сек каждый.
Добик ретрак брал исключительно для наблюдения дипскай, но в этом году открыл для себя и шикарные наблюдения планет в него до 460х, ну и попробовал поснимать. На удивление Доб очень точно держит планету в кадре на фокусном 7,5 метра. Управление монтировкой через ноутбук по WiFi, там же привязка, съемка в программе FireCapture.



Нужно отоспаться. 
Александр отсыпайся пожалуйста, нам ещё в субботу в серую зону засветки ехать дипскай наблюдать. 😉
« Последнее редактирование: 23 Авг 2022 [20:45:05] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #19437 : 23 Авг 2022 [21:01:06] »

Юпитер 21.08.2022  03:00-03:30 мск, высота 36 градусов. 50 км от Казани.
SW Dob 305/1500 Retractable

Мне кажется что и в вашем снимке есть некоторый резерв. :)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #19438 : 23 Авг 2022 [21:43:51] »
Кстати интересный момент по китайскому Юпитеру, он снят на высоте 50гр при максимальной 70 как пишет автор:
"Around 50 degrees. It went as high as 70 in my location, but that night the seeing is best when Jupiter is at this height."
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 363
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Юпитер
« Ответ #19439 : 23 Авг 2022 [23:33:59] »
Максим не пиши такие обидные подробности.
А то все уже начали думать что в Китае Юпитер прямо над головой, а у нас в вечной мгле над горизонтом.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.