A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1561440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 725
  • Благодарностей: 1624
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Юпитер
« Ответ #12780 : 12 Ноя 2014 [21:20:11] »
Ролики длиной 2 минуты, чуть меньше 1000 кадров в каждом
Почему используете такой низкий fps? По Юпитеру при средней атмосфере используют обычно fps = 50 .. 70 кадров в секунду. При отличной можно снизить до 30, может до 25 при исключительной. Можете выложить стек в 16-битном формате без потерь (напр png)? Также было бы неплохо написать в каких программах велась обработка
А я где-то разве написал на скольких fps снимал ? Это сложено 1000 кадров, или 20% двухминутных роликов. fps менялся и в среднем был ок. 40 в зависимости от канала. Исправил выше тоже чтобы не было путаницы.
Обработка как и всегда велась в AS!2, Регистаксе, WinJupos и Фотошопе.
Стёк выложить могу, но он довольно косой ввиду астигматизма. Результаты сложения мне предстоит ещё тщательно обработать, далее покрутить в WinJupos-е и собрать цвет.

Цитата
По Юпитеру при средней атмосфере используют обычно fps = 50 .. 70 кадров в секунду
Кто, где и на чём использует ? Я бы не был столь категоричен в заявлениях подобного рода. Я видел отличные результаты обработки полученные и на fps выше 100, и на 30-40. Всё очень и очень относительно. Элементарно вчера по мере восхода планеты мне удалось при том же усилении и заполнении гистограммы увеличить fps примерно на 5 за час. Сиинг и прозрачность были те же, но высота планеты даёт о себе знать. Далее - вы снимаете на 10" с наверняка нормальной оптикой, у вас разумеется есть много больший запас по яркости планеты и детализации.
Я видел всё небо !

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Юпитер
« Ответ #12781 : 13 Ноя 2014 [14:40:52] »
Хотел сделать стереопару, но слишком большая разница по времени между изображениями, шарик слишком выпуклый и глаза ломаются
А я всё же сделал, из ваших двух фото и посмотрел, нормально и глаза не "ломаются"
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 214
  • Благодарностей: 1520
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Юпитер
« Ответ #12782 : 13 Ноя 2014 [18:42:02] »
11 ноября открыл сезон Юпитера.
С вечера снимал Луну и радовался атмосфере. Когда Юп вышел в сектор обстрела всё испортилось  :(
Даже не рискнул применить 3-х Барлоу.

120% от оригинала.

ТАЛ-250К, телеэкстендер MEADE 2-x, камера Basler acA 640-100gm, фильтры Astrodon RGB, в стеках по 500...600 кадров, ролики по 150с.
г. Саров, Россия,
11/11/2014 00:16 UT
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 795
  • Благодарностей: 1192
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #12783 : 13 Ноя 2014 [20:20:55] »
А я всё же сделал, из ваших двух фото и посмотрел, нормально и глаза не "ломаются"
Выложите пожалуйста, очень интересно посмотреть
11 ноября открыл сезон Юпитера.
С почином! Очень даже неплохой Юп, у меня такой атмосфера только в одну ночь из двух-трех позволяет снимать, обычно мылит

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 214
  • Благодарностей: 1520
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Юпитер
« Ответ #12784 : 13 Ноя 2014 [20:26:29] »
С почином! Очень даже неплохой Юп, у меня такой атмосфера только в одну ночь из двух-трех позволяет снимать, обычно мылит
Спасибо! Но мне самому не очень нравится  :(.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 725
  • Благодарностей: 1624
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Юпитер
« Ответ #12785 : 13 Ноя 2014 [21:42:03] »
мне самому не очень нравится
Мне тоже (обработка). Слишком жёстко, имхо.
Я видел всё небо !

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 725
  • Благодарностей: 1624
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Юпитер
« Ответ #12786 : 14 Ноя 2014 [09:15:23] »
Сегодня ночью удалось поснимать Юпитер. Сиинг временами был очень хороший, удалось получить 8 роликов разного качества. Постепенно буду обрабатывать и выкладывать здесь. Проблема в том что WinJupos не видит астигматизма моего ШК и поэтому криво собирает цвет. ;D Придётся что-то придумать для более точной компенсации вращения.
Это самый поздний из роликов, RGB вариант. Ролики длиной 2 минуты, сложено чуть меньше 1000 кадров в каждом. 8" ШК, ASI120MM, 2.5x barlow.
Ещё один результат на 20 минут раньше, чуть чётче, но всё-равно пока не то что хотелось бы. Железо разумеется то же, а вот обработка другая:
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2014 [09:37:52] от leviathan »
Я видел всё небо !

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 795
  • Благодарностей: 1192
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #12787 : 15 Ноя 2014 [02:38:22] »
И анимация по сессии за 10 число. Юпитер 2014-11-10, с 2.20 до 5.00 UT. SW BKP 2501, Powermate 5x, Baader CCD RGB, ASI 120MM @33 fps, 35% кадров в стек. Анимация состоит из серии 6 кадров, каждый является сложением 6 одноминутных роликов в каждом цвете (всего 36 одноминутных роликов в каждом из цветов). AS!2, Registax, WinJupos, Gimp. Качество атмосферы 6-8/10

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 165
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Юпитер
« Ответ #12788 : 15 Ноя 2014 [03:04:46] »
Охренеть! Жалко спутников рядом нет. Да и чуть уменьшить, может получше будет. Но эт так, мысли... Все равно охренеть!  :o
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT, DS ED 80/560
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, Meade DSI pro (гид), Canon 550D

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 977
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Юпитер
« Ответ #12789 : 15 Ноя 2014 [04:41:19] »
Очень достойно выглядит! Все кадры, очевидно, получились одинакового качества, что крайне редко бывает.
Однако подобные работы это все-таки механическое вращение синтезированной текстуры, а не "настоящая" анимация в полном смысле слова.

Оффлайн Грю

  • *****
  • Сообщений: 648
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Грю
Re: Юпитер
« Ответ #12790 : 15 Ноя 2014 [05:50:47] »
Здорово! Ловите +
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2014 [16:48:15] от Грю »
Celestron NexStar 6 SE, Canon EOS 60D, ZWO ASI 224 MC

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 214
  • Благодарностей: 1520
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Юпитер
« Ответ #12791 : 15 Ноя 2014 [06:40:24] »
И анимация по сессии за 10 число....
Красивая работа! Спасибо за удовольствие от просмотра!

P.S. Всё же не удержусь от критики: левый край планеты выглядит искусственно резким. Подрезали?
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2014 [07:29:20] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Анатолий Егоров

  • *****
  • Сообщений: 1 095
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Анатолий Егоров
    • Егоров Анатолий Викторович
Re: Юпитер
« Ответ #12792 : 15 Ноя 2014 [06:49:10] »
Крутейше!!! Спасибо!!!!

Оффлайн vodoley76

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 18
  • Все хорошо...
    • Сообщения от vodoley76
Re: Юпитер
« Ответ #12793 : 15 Ноя 2014 [07:02:10] »
Очень достойно!
Московский Астрономический Клуб
www.moscow-astroclub.ru
Meade ETX-125 ;

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 795
  • Благодарностей: 1192
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #12794 : 15 Ноя 2014 [11:58:21] »
Большое спасибо за отзывы!

Все-таки я бы добавил, что данная анимация по детализации проигрывает ролику, который я снял на этом же скопе, но с цветной камерой QHY5-L-ii-c 25 февраля https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5108 . Там детали более тонкие. В тот раз сиинг был заметно лучше. Если 10 ноября высококачественные кадры были, но только "проскальзывали" в достаточно мутной массе, то 25 февраля мутные кадры проскакивали в массе четких. Таким образом, на данный момент я сделал для себя следующий вывод: для планетного фото самым важным фактором является атмосфера, на втором месте - апертура, на третьем камера. Подтверждение вижу также в большом количестве прекрасных по детализации снимков от TheLastMan, сделанных на 15 см телескопе на Canon в формате mov. У меня в таком количестве хороших снимков не получается, и только 3-4 раза в год удается превзойти по детализации результат, полученный на 15 см апертуре. Наверное надо переезжать в Анапу :)

P.S. Всё же не удержусь от критики: левый край планеты выглядит искусственно резким. Подрезали?
Нет, это так делает анимацию WinJupos. Сначала создается карта поверхности (там нет потемнения по широте или долготе) и с нее WinJupos строит анимацию, при этом можно выбрать эффекты потемнения к краям, которые я на данном ролике выбрал. Но силу их проявления регулировать нельзя, возможно WinJupos их именно рассчитывает. Там есть некоторое потемнение к левому краю, но не сильно заметное. Правый край в тени от Солнца, что заметно достаточно хорошо. Возможно из космоса Юпитер бы выглядел именно так. По идее, можно сравнить с видом Луны близко к полнолунию. Эффекты земной атмосферы имеют размер порядка 1-2 секунд дуги, а диаметр Луны 30 секунд, т.е. потемнение края Луны особо не искажается земной атмосферой и она может служить ориентиром для оценки эффекта потемнения к краю. Чтобы сделать вид Юпитера более привычным, с более сильным потемнением, DzmitryK ипользовал нерезкую маску и в фотошопе правил покадрово полученный из WinJuposа ролик gif. Но это героизм имхо.

Очень достойно выглядит! Все кадры, очевидно, получились одинакового качества, что крайне редко бывает.
Наиболее качественно атмосфера была на восходе солнца (это конец ролика, 5.00UT). Также был хороший момент около 2.30UT. В промежутке между этими моментами ходил туман и изображение довольно сильно мылило. Тем не менее, в красном более-менее ровные кадры (хотя и заметно повышение качества в 2.30 и 5.00), в зеленом чуть хуже чем в красном. А в синем в общем-то только в 2.30 и 5.00 что-то проявилось, а остальное время было мыло. Сделать анимацию получилось благодаря вытягиванию краев четких снимков в WinJupos. Также попробовал сравнить результаты Вашей программы ротации с WinJupos. По части точности честно говоря не выявил победителя. И у Вашей программы, и у WinJupos есть опции по тому, насколько сильно учитывать потемнение диска к краю. И чтобы понять какая программа лучше вращает, надо сравнивать при наиболее точных параметрах потемнения. Узнать же, какие они наиболее точные - непонятно как. Кроме того, используемые мной вейвлеты меняют распределение яркости не только мелких, но и крупных деталей (получается, что-то вроде изменения гаммы), поэтому вращаемый снимок всегда в той или иной степени "неправильный". Думаю даже перейти на деконволюцию, там по этой части должно быть меньше эффектов от "вкуса" автора. Хотя опять же, какой там PSF использовать - опять же решать автору. Так что возможно не панацея. В этой работе я использовал WinJupos, т.к. обрабатывал 108 роликов, из них только штук 20 выкинул, остальные задействовал. А WinJupos представляет единую платформу чтобы сделать и повороты, и сложить, и сделать карту. Хотя конечно очень неудобно что он не поворачивает на произвольный угол.
Однако подобные работы это все-таки механическое вращение синтезированной текстуры, а не "настоящая" анимация в полном смысле слова.
Да, согласен. Но поскольку ролик порядка 2-3 часов, за это время атмосфера Юпитера не успевает достаточно сильно измениться. С другой стороны, формирование такой текстуры позволяет достаточно точно согласовать снимки по времени и сделать более-менее зрительно ровный ролик вращения планеты.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Юпитер
« Ответ #12795 : 15 Ноя 2014 [13:10:33] »
Классно! :)
Сергей Шарипов

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 977
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Юпитер
« Ответ #12796 : 15 Ноя 2014 [14:12:50] »
А WinJupos представляет единую платформу чтобы сделать и повороты, и сложить, и сделать карту.
Конечно, та программа далеко не замена WinJupos'у. Скорее это простенькая альтернатива для некоторых частных случаев использования. Кстати, сложение кадров в WinJupos - немного опасная вещь, так как он ничего не выравнивает, а просто суммирует изображения, сформированные предварительными измерениями и поворотами. Если измерения не совсем точны, то кадры сложатся неправильно. Отчасти поэтому я и стал поворачивать кадры в одной программе, а складывать повернутые - в другой (в регистаксе), так как в этом случае ошибки измерения и поворота не влияют на результат сложения и процесс деротации в определенном смысле более надежен и прост (лично мне так кажется).

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Юпитер
« Ответ #12797 : 15 Ноя 2014 [14:39:41] »
И анимация по сессии за 10 число. Юпитер 2014-11-10, с 2.20 до 5.00 UT. SW BKP 2501, Powermate 5x, Baader CCD RGB, ASI 120MM @33 fps, 35% кадров в стек. Анимация состоит из серии 6 кадров, каждый является сложением 6 одноминутных роликов в каждом цвете (всего 36 одноминутных роликов в каждом из цветов). AS!2, Registax, WinJupos, Gimp. Качество атмосферы 6-8/10

Виниту, ваше мастерство все больше удивляет, вы сейчас на коне с Юпитерами!

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 214
  • Благодарностей: 1520
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Юпитер
« Ответ #12798 : 16 Ноя 2014 [22:01:18] »
Обработал второй ролик от 11/11/2014


ТАЛ-250К, телеэкстендер MEADE 2-x, камера Basler acA 640-100gm, фильтры Astrodon RGB, в стеках примерно по 2000 кадров из 3400, дриззлинг 1.5-х
г. Саров, Россия,
11/11/2014 00:25 UT
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2014 [22:11:58] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Юпитер
« Ответ #12799 : 16 Ноя 2014 [22:34:37] »
И анимация по сессии за 10 число. Юпитер 2014-11-10, с 2.20 до 5.00 UT. SW BKP 2501, Powermate 5x, Baader CCD RGB, ASI 120MM @33 fps, 35% кадров в стек. Анимация состоит из серии 6 кадров, каждый является сложением 6 одноминутных роликов в каждом цвете (всего 36 одноминутных роликов в каждом из цветов). AS!2, Registax, WinJupos, Gimp. Качество атмосферы 6-8/10
Отличная работа и детализация!!! в БКП детальки видны!
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan