Что нужно для наблюдений дипская?

[R.bak]

Все меня ждут, чтоб заклевать . Обычно после моих сообщений так и бывает, уже свыкся с этой проблемой. Разгон апертуры это увеличение диаметра объектива, что абсолютно не эффективно в том что, естественно и засветку он будет глотать то же в увеличенном диапазоне. Но имеет огромный эффект в темноте, у меня скоро будет кое что поэтому вопросу, подождите денька два.

Это миф! Аппертура и в городе рулит!

[Igor SPb]

А это вообще детский сад. Сейчас когда значительная часть продукции того же WO делается на одном заводе c DS и проходят один ОТК.

Один завод и один ОТК, не означают одни требования к конечному продукту, которые устанавливает сам заказчик. Это просто так, для справки...

[ANDREY-CI7]

А где я сказал, что апертура в городе рулит, по моему в моей фразе все наоборот. и до этого, я говорил о выездах.
Про Шмидт- Ньютон скажу хорош. Не всем одно и то же попадает.
 А вот 127, дешевка и в Африке дешевка. После переделок правда чего-то добился, о чем писал, засмеяли  за правду только, что 12,5m видел, в полной темноте. Видать с отражающим о них все в порядке, а вот остальное, « сюрпризы полные».

[ANDREY-CI7]

Тогда получается из всего выше изложенного что окуляры из  разнородного стекла, да плюс  с отшлифованными линзами, да еще преданная этим линзам форма, плюс количество, и последнее, малое диафрагмированние, на широком поле зрения, и такая цена, при увеличении линз, по сравнению с оными со средним полем, более малым количеством, и более высоким диафрагмированием, для искоренения недостатков вызванных преломлением луча, а цена практически одинакова. Что-то не срастается, кажется я совсем чего-то не   до-по-ни-маю. Да плюс еще выдержка расстояния между линзами, чем их больше, тем она должна быть точнее. 
Тут мне недавно говорили про дешевизну ньютона, у телескопа которого можно сказать шлифуется одна поверхность, да и то без всяких заворотов, что это не риально, хотя это самая реальная вещь на свете в данный момент в телескопостроении, и не надо брать во внимание плоское зеркало. Это тогда будет совсем смешно. Когда в остальных системах вторичное зеркало достаточно сложнее. 
И тут же мы говорим о плеслах, когда их качество обсуждать вообще нонсенс,  оно всегда будет на высоком уровне по простоте. 
Могу предложить по этому вопросу высказывание господина Воланда, товарищу Берлиозу Михаилу Александровичу, а точнее его голове. « Факт есть неопровержимая вещь».

[R.bak]

А где я сказал, что апертура в городе рулит, по моему в моей фразе все наоборот. и до этого, я говорил о выездах.

Вот и я про то! Апертура и в городе рулит!

[Вячеслав]

Что-то не срастается, кажется я совсем чего-то не   до-по-ни-маю.

Я уже давно Вас недопонимаю.Терпите.

И тут же мы говорим о плеслах, когда их качество обсуждать вообще нонсенс,  оно всегда будет на высоком уровне по простоте.

Ой-вей. Вашими бы устами. Поговорку про то, что можно сдуру поломать,помните? Вот.

« Факт есть неопровержимая вещь».

Вот и я про то же. По-моему фактов я привёл уже не так мало, имеющий уши-да увидит.

[Raya]

А что нужно  (и можно  )  для наблюдения  Дипская  в большом  городе , например  в Москве ?
Есть  ли  ЛА , которые  видели Дипскай   именно  в Москве ( и  что  конкретно  )  ?

[Вячеслав]

Навскидку М31,М57,М42,М13,М92, М81,М82, рассеянки.
в Москве, с балкона, в 80 мм телескоп.

[Raya]

Навскидку М31,М57,М42,М13,М92, М81,М82, рассеянки.
в Москве, с балкона, в 80 мм телескоп.

Дааа...  ,  надо попробовать ... Везде  читала , что в Москве  это  бесполезно    ,  а  засветка  какая у Вас  ,  может  место  достаточно  благоприятное  ?

[R.bak]

И тут же мы говорим о плеслах, когда их качество обсуждать вообще нонсенс,  оно всегда будет на высоком уровне по простоте.

Ой-вей. Вашими бы устами. Поговорку про то, что можно сдуру поломать,помните? Вот.

Во во, плессл плесслу рознь. Тут куча факторов- от механики до самой оптики.
Например, у меня где-то валяется 15 мм плессл, одной известной у нас фирмы. Так вот, там что механика, что оптика...Г То же штатный, как SW называет Супер Плессл, на 10мм показывает более яркую и сочную картинку. Хотя то же не ахти окулярчик.  
Опять же, сравнивая ортоскоп 7мм и штатный SW SPL 10мм, могу сказать, что картинка в орте сочнее, контрастней и ярче. Да, у штатного SPL, еще и хроматизм прет.

[R.bak]

Навскидку М31,М57,М42,М13,М92, М81,М82, рассеянки.
в Москве, с балкона, в 80 мм телескоп.

Дааа...  ,  надо попробовать ... Везде  читала , что в Москве  это  бесполезно    ,  а  засветка  какая у Вас  ,  может  место  достаточно  благоприятное  ?

По Москве, сделал такое наблюдение. Несколько лет жил в Медведково. Так вот там, я нормально видел звезды. Фигуры созвездий и тд. Теперь живу на Академической, с балкона, который на юг выходит, вижу самые яркие звезды. Видно, сказывается освещение центральной части города. 

[ANDREY-CI7]

На сколько, по 05m. на 100мм, а остальное паразетический свет, плюс светлое небо. Это на счет Апертуры.
 Насчет плеслов согласен в том что то же бывают прорехи. но в большинстве случаев они гораздо реже, чем в остальных. Так наборы по одному и набираются. не секрет что в этом помогают как и во многих местах, "связи", но мы говорим о новичке, у которого этого нет. Вы когда начинали, сколько окуляров поменяли, пока связей не приобрели?

[Вячеслав]

Дааа...  ,  надо попробовать ... Везде  читала , что в Москве  это  бесполезно    ,  а  засветка  какая у Вас  ,  может  место  достаточно  благоприятное  ?

Засветка у нас хорошая. Но с Академической,конечно,не сравнить
А вообще - вот вид на юг. 16 секунд. Поэтому смотрим всё на востоке.

[ANDREY-CI7]

У меня,  что Юг что Восток одно, только зенит остался, поэтому часто на выездах, потому что живу в пром-зоне, вокруг одни юпитера, но 12.5 еще могу разглядеть в 254мм. Вот темнота вещь.

[ANDREY-CI7]

Чтоб примерно понять разницу могу сравнить так, что М57 при темном небе выглядит по яркости в 150мм,при 30х. как Вега  в зените невооруженным. Или Сириус при засветке, в самой высокой точке.

[morinat]

Вот-вот. Проблема как раз в том, что у меня пара плёслов (25, 15) и пара ЕД (9,5 и 3,8), ну и 2х ЛБ впридачу. Короткофокусный ЕД куплен по незнанию, честно, вместе с телескопом. Первый блин, как говорится))) ЕД кстати от DeepSky. В 3,8 ни черта не видно, только луна далеко от Москвы хороша, хоть резкости часто не хватает. Сатурн был виден неплохо, но тоже слишком нечёткий. Беда в том, что при таком зрачке иногда шлёпаешь ресницами по оптике, а это уже и для оптики и для глаз беда... Соответственно, глаза устают довольно быстро и разглядеть какой-то дип не удаётся. Опять целые выходные насмарку А в больший фокус (25 и 15) вообще ничего не удалось найти. Подозреваю, что виной может быть недостаточное знание неба и ошибка при поиске. Но факт остаётся фактом. Оффтоп не хочу писать))

[Opossum]

Автору темы рекомендую думать не о том, на какие совершенно бесполезные в его случае стекляшки потратить деньги, а об обеспечении возможности выезда под нормальное небо.
Зачем покупать 300мм дуру в городе, если 60-70мм дудочка за городом покажет больше?! И не только больше, но и эстетически привлекательно, что важно.
Эта мерзкая масква крадёт почти 4 звёздных величины проницания по звёздам, т.е. режет апертуру раз в 6! Ну а поверхностная яркость всех дипов (кроме некоторых шариков и планетарок) гораздо ниже яркости фона масковского неба

P.S. если Млечный Путь в данном месте не виден, смените это место

[morinat]

Автору темы рекомендую думать не о том, на какие совершенно бесполезные в его случае стекляшки потратить деньги, а об обеспечении возможности выезда под нормальное небо.
Зачем покупать 300мм дуру в городе, если 60-70мм дудочка за городом покажет больше?! И не только больше, но и эстетически привлекательно, что важно.
Эта мерзкая масква крадёт почти 4 звёздных величины проницания по звёздам, т.е. режет апертуру раз в 6! Ну а поверхностная яркость всех дипов (кроме некоторых шариков и планетарок) гораздо ниже яркости фона масковского неба

P.S. если Млечный Путь в данном месте не виден, смените это место

Это бесспорно! Дуру я покупать не буду, есть уже 150мм, и пока это предел моих возможностей. Я ж пишу - выезды на дачу устраиваю каждые выходные, но в будни, увы, в городе. А оптика нужна и для города, и для выездов. А покупать отдельно для дачи и города аппаратуру я пока не могу и по соображениям материальным, и по соображениям практическим - мало знаю, мало умею.
Ну и самая главная цель этой темы - просто "въехать", что, как, почём, когда - расти-то как-то надо)))