Веб-камера для гида.

[ROVIAN]

За 3 года ни у кого не возникло вопроса, какая камера из ныне продающихся и недорогих способна худо-бедно выполнить функции гидирующей камеры?

3 года назад были Филипсы и Лоджики. За прошедшее время появились простенькие камеры из серии QHY  которые справляются с этой задачей прекрасно. Поэтому смысла не было в экспериментах......  Кому интересно, в качестве помастерить -  покупают, пробуют.....

[plspb]

А какие модели-то qhy? Чтобы по 1000-2000р?

[artym]

Я свою вебку буду продавать,как придет QHY.Филипс900,как раз примерно за те же деньги что вы написали.Если интересно,напишу как соберусь.

[plspb]

На всякий случай, напишите, но это Вы, это разовая случайная ситуация. А что делать любителям с современными вебками, если они не хотят покупать камеры qhy в 5-10 раз более дорогие? Есть из современного ассортимента веб-камер какие-то менее проблемные, более чувствительные?

[евгений иванович46]

А кто пробовал veber orbitor 3 для гидирования?

[Щекн-Итрч]

Есть web-камера Logitech QuickCam 3000 for Business
Матрица                                          CMOS
Число пикселей                           0.3 Мп, 1.3 Мп (интерполяция)
Разрешение снимка                   640 x 480
Запись видео                                   есть
Разрешение видео                           640 x 480
Количество кадров в секунду      30
Автоматическая фокусировка           нет
Ручная фокусировка                   есть

Справится эта вебка с ролью гидирующей камеры или нет? Может кто-то использовал эту модель?

[nevacad]

Справится эта вебка с ролью гидирующей камеры или нет?

На первых парах можно... Нужно подбирать объекты, где возможно зацепиться за звезду не ниже 3-й величины (и то, если небо хорошее) У меня такая стоит на полтиннике (F/1,8) и работает видеоискателем!

[kramvalera]

Справится эта вебка с ролью гидирующей камеры или нет? Может кто-то использовал эту модель?

я пользую такую - но только её начинку можно пользовать, приложив руки.
камеру разобрать, вынуть плату, выкрутить объектив и удалить фильтр в пластиковой защёлке перед матрицей. Сделать трубу с эквивалентным фокусом объектива около 300-400 мм (подобрать линзу диаметром  около 30 мм и таким фокусом для работы с телескопом вашим 150750), расположив в фокусе этой линзы матрицу этой камеры, то есть её плату ( у меня нет регулировки фокуса гида ; я её сделал один раз при изготовлении и больше не меняю); разъем микрофона и кнопки снимка можно отсоединить - без них она работает. Конструкцию трубы гида снабдить собственным искателем с перекрестием ( у меня он увеличением 3 крат) и подвижкой, обеспечивающей отклонение оси всего гида (со своим искателем) в пределах не менее +/- 20 градусов относительно оси телескопа для возможности поиска звезды не слабее 3...3,5.
Процесс съемки - наводите телескоп на объект(часовой ход включен, потом аккуратно ( не сбивая телескоп с объекта) искателем гида визуально ищете яркую звезду, ослабив или пользуясь имеющейся подвижкой гида - наводите её на перекрестие (предварительно перекрестие искателя и гид должны быть выставлены так, что звезда в центре перекрестия видна на мониторе) - если программа гидирования ругается - звезда сатюрейтид или отношение сигнал /шум менее 4, найдите другую более слабую или более яркую звезду, либо измените настройки с автоматических, которые, например в PHG по умолчанию появляются, на ручные.
Лично я справляюсь с таким аналогичным сетапом, но из-за не жесткости моей конструкции совмещения оси гида и оси искателя гида (перекрестие) вынужден перед наблюдениями  проверять их соосность - а то возможна ситуация - навел искатель гида на звезду (в перекрестие) - а её на мониторе нет.
Естественно подвижка на +/-20 гр должна быть жесткой - у меня это подвижка от держателя старых киносъемочных камер:
 

[Щекн-Итрч]

Сделать трубу с эквивалентным фокусом объектива около 300-400 мм (подобрать линзу диаметром  около 30 мм и таким фокусом для работы с телескопом вашим 150750),

kramvalera,а для чего нужно фокусное расстояние 300-400,разве светосила не будет уменьшаться? У меня есть искатель 6х30,который я готов пожертвовать в пользу гид-камеры,он подойдет для вебки? Так же есть искатель 8х50.

[Щекн-Итрч]

У меня такая стоит на полтиннике (F/1,8) и работает видеоискателем!

nevacad,возможно я немного не в теме. А для чего вы используете видеоискатель?

[kramvalera]

kramvalera,а для чего нужно фокусное расстояние 300-400,разве светосила не будет уменьшаться? У меня есть искатель 6х30,который я готов пожертвовать в пользу гид-камеры,он подойдет для вебки? Так же есть искатель 8х50.

это ориентировочно для выполнения условия, что угловой размер пикселя снимающей камеры не будет более чем в два раза меньше, чем размер пикселя гида. У Вас телескоп Ф 750, поэтому при равном размере пикселя камеры телескопа и камеры гида ( например, у Вас снимающий кенон, и обычно размер пикселей гида (около 4 мкм) и камеры примерно равны, например 5 мкм для кенона) получается, что фокус эквивалентный должен быть около половины фокуса телескопа. Если это соотношение круче, например, в четыре раза - жди проблем с гидированием.
По поводу использования такой камеры совместно с искателем 6х30 или 8х50- из -за дополнительных потерь света при использовании искателя с окуляром и вебки со своим объективом минимальная зв. величина становится около 2...3 (но полярную видит) и по моим наблюдениям видимое поле слишком велико - звезда без ведения проходит больший размер 640 пикселей логитеча более, чем за 3 минуты, а надо для приемлемой точности около 1 минуты.

[Щекн-Итрч]

kramvalera, спасибо за разъяснения. Для меня все эти пропорции пока как китайская грамота. Может подскажете где можно почитать подробнее чтобы разобраться. Что это за направление? Как более тонко устройство гида изучить?

[kramvalera]

нечего тут читать - включай свой мозг - как в программе гидирования PHD- кнопка мозг - главное для Вас угловой размер пикселя ( он не должен быть в два раза больше для гида, чем для камеры; в программе поставь для начала по для Ra и Dec 1000 мс для импульса корректировки и возможности визуальной оценки подвижки - последи, как смещается звезда)- в переводе на бытовой язык - за сколько минут пройдёт звезда поле зрения гида при отключенном ведении - надо около 1-й минуты при 640 пикселах гида для приемлемой точности с Вашим телескопом с фокусом 750мм - Выполни это и будет счастье - но чтобы навести гид на базе Логитеч 3000 потребуется приделать искатель - а это уже от Ваших рук зависит - это нигде почитать не удасться - а вообще желаю удачи Вам!

[Щекн-Итрч]

а вообще желаю удачи Вам!

Вам тоже удачи ! Буду разбираться на практике

[PavelGhost]

Да и в три раза разницы фокусного нормально работает гидирование.
Но не на вебке естественно.

[nevacad]

А для чего вы используете видеоискатель?

Вместо обычного оптического... У меня дачная обсерватория в два этажа - на верху все оборудование, а в низу я и комп (ну и прочие житейские радости типа: телевизор, чай, пряники) При перекладки телескопа, он немного промахивается, вот тут и выручает Видеоискатель - не надо бегать наверх...

[romart]

Цитата: plspb от 30.03.2016 [00:07:18]
За 3 года ни у кого не возникло вопроса, какая камера из ныне продающихся и недорогих способна худо-бедно выполнить функции гидирующей камеры?
3 года назад были Филипсы и Лоджики. За прошедшее время появились простенькие камеры из серии QHY  которые справляются с этой задачей прекрасно. Поэтому смысла не было в экспериментах......  Кому интересно, в качестве помастерить -  покупают, пробуют.....

Подскажите на сегодняшний момент какие QHY рекомендовали бы для гида и в качестве основной камеры? И по-прежнему ли ч/б камера с колесом фильтров по качеству лучше цветной или есть исключения? Спасибо.

[Fantom]

Для гида ищите камеру с максимально возможной QE, все остальное неважно, и/или светосильный гид.
По основной камере сложнее. Цены на камеры порой недецкие и большинство ЛА исходит из финансовых возможностей. Среди цветных лидером видимо является QHY8L, цветная, с достаточной QE, нормальные дрова, короче надежная рабочая лошадка. ЧБ камеры лучше тем, что дают дополнительные возможности в съемке, к цене на такие камеры стоит сразу прибавить цену колеса и фильтров (минимум LRGB). 

[Xander]

Здравствуйте! Решил прикупить внеосевик и заодно камеру для него! Но из-за ограниченности бюджета выбор пал на вебки с возможностью переделки и на одну камеру с ebay. Подскажете, какую камеру лучше использовать на внерсевике: Philips SPC900NC, Microsoft LifeCam Cinema или Omyja 2.0MP (камера китайского производства конечно. Её характеристики привожу ниже)?

(кликните для показа/скрытия)

Specification:

Hardware（sensor）:1/3.2"color 2.0M CMOS (real )
Fitting 3 mounting sizes: 1.25 inch, and C-mount
Sensitivity:1.0V/lux-sec@550nm
Resolution: 1600 x 1200 Effective Pixels
Dynamic range: 71dB
Pixel Size: 2.8μm x 2.8μm
USB: USB2.0 (480 Mbit / sec)
Frame Rate: 15fps @ 1600 x 1200; 30 fps @ 800 x 600
Power: DC 5V +-5%
Working current: about 200 mA
Shutter Type: ERS (electronic rolling shutter)
White Balance: AUTO
SNR: 42.3 dB
Exposure control: auto
Scanning mode: line-by-line
Software function: picture display, take picture, record
Imaging area: 4.73 mm x 3.52mm
System: Windows XP SP2, VISTA, Win7/8
Working temperature: -30°C~+70°C

Заранее благодарю за ответ!

[Fantom]

Exposure control: auto

Для гида неудобный параметр, нужна ручная регулировка выдержки. Из выше перечисленного когда то пользовался SPC900NC, для начального уровня вполне подходит.