Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Особенности работы в DeepSkyStacker  (Прочитано 122041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #480 : 26 Фев 2014 [23:41:43] »
какое значение "фона неба" на кадрах? - если десятки процентов - значит, надо еще больше кадров...

у меня в DSS не вижу SNR
есть столбец "фон неба" там значения от 6 до 8%%
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #481 : 26 Фев 2014 [23:47:54] »
какое значение "фона неба" на кадрах? - если десятки процентов - значит, надо еще больше кадров...
у меня в DSS не вижу SNR
есть столбец "фон неба" там значения от 6 до 8%%
в DSS нет столбца SNR, есть только "фон неба"...
Для 6-8% такое странно (а там точно 6-8, а не 60-80? :)) - если складываете сигма-клиппингом или HDR'ом, то тогда остается только постобработкой пытаться ретушировать...
А если складываете не сигма-клиппингом - то переключитесь на сигма-клиппинг и/или вообще складывайте кадры не DSS'ом, а FITStacker'ом, для которого DSS'ом кадры только калибруйте и выравнивайте...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #482 : 26 Фев 2014 [23:53:20] »
а там точно 6-8, а не 60-80?

абсолютно точно
готов скрин показать, но мы же джентельмены :)

про сигма-клиппинг посоветуйте, у меня нет кадров с дефектами, которые надо вычитать.
какие настройки сигмы и клиппинга ставить?

По Фитстекеру соглашусь, но у меня DSS перестал формировать зарегистрированные и откалиброванные кадры для фитстекера.
Тоже не пойму, в чём дело. Есть кадры *.cal и *.reg для каждого кадра.
Ни фитсы, ни тиффы не пишет :(
И это побороть тоже не могу
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн US5WU

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 38
  • CQ DeepSky de US5WU-amateur radio station
    • Сообщения от US5WU
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #483 : 26 Фев 2014 [23:57:57] »

Снимал сериями по 10 кадров с небольшими подвижками между сериями

Через 10 кадров это за много при Вашей серии. Надо было хотя бы через 2-3 кадра, а вообще, в идеале, подвижки делаються после каждого кадра и тогда таких полос вообще нет. ИМХО, игры со способами сложения здесь Вам не помогут.
CPC800, камеры Canon EOS 1100D, ZWO ASI120MC, QHY5-II

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #484 : 27 Фев 2014 [00:05:18] »
про сигма-клиппинг посоветуйте, у меня нет кадров с дефектами, которые надо вычитать.
какие настройки сигмы и клиппинга ставить?
да пусть для начала дефолтные останутся: каппа=2, количество проходов - 5

... у меня DSS перестал формировать зарегистрированные и откалиброванные кадры для фитстекера.
Тоже не пойму, в чём дело. Есть кадры *.cal и *.reg для каждого кадра.
Ни фитсы, ни тиффы не пишет :(
Места точно хватает на дисках?
В "настройки/параметры сложения/промежуточные файлы" должны стоять галки в "формат промежуточных и окончательного файлов - FITS файлы" и "создать зарегистрированный/откалиброванный файл для каждого кадра изображения"
И ищите откалиброванные файлы там, где лежат исходные, а не там куда указано кидать в закладке "итог"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #485 : 27 Фев 2014 [00:10:44] »
каппа=2, количество проходов - 5

сейчас у меня складывается без флэтов, как посоветовали выше.
если не поможет, буду каппу пробовать. Результат доложу.
Места на диске около терабайта.
Все галочки, как Вы и написали, стоят :(
нет ни фитсов, ни тифов в папке с исходниками :(
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #486 : 27 Фев 2014 [02:23:15] »
Через 10 кадров это за много при Вашей серии. Надо было хотя бы через 2-3 кадра, а вообще, в идеале, подвижки делаються после каждого кадра и тогда таких полос вообще нет.
Снимал буквально вчера этот объект. 40 кадров по 8 минут (с CLS фильтром, поэтому условия почти те же). Сделал всего 5 подвижек (у меня nexguide - с ним это дело крайне неудобно организовывать, поскольку только в ручном режиме). Никаких полос на Canon 600Da. Так что собака возможно где-то еще порылась. Да и странное для кэнона направление полос.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #487 : 27 Фев 2014 [07:52:54] »
У меня было такое, когда ISO флэтов отличалось от ISO лайтов.
Тут 2 кадра, для сравнения. Верхний с неправильными флэтами и полосами.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8295.msg1034823.html#msg1034823
Может в этом дело, а может и нет. Для себя я выводы сделал.  ;D
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #488 : 27 Фев 2014 [11:14:37] »
Снимал буквально вчера этот объект.  (с CLS фильтром, поэтому условия почти те же)
И я снимал в позапрошлую ночь, и тоже с CLS фильтром!
Условия абсолютно те же :)

У меня было такое, когда ISO флэтов отличалось от ISO лайтов.
ISO всех калибровочных кадров такое же, как и у лайтов.
ISO800

А если складываете не сигма-клиппингом - то переключитесь на сигма-клиппинг
сложил и без флэтов, и сигма-клиппингом.
полосы пристутствуют на обоих суммах :(
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #489 : 27 Фев 2014 [11:35:49] »
сложил и без флэтов, и сигма-клиппингом.
полосы пристутствуют на обоих суммах
Плохо. Этим мне и нравится IRIS - можно определить, на каком этапе вылезла проблема. Могу предложить только метод исключения - сложить только лайты, без калибровки. ЕСли полосы не вылезут, то копать в сторону дарков\оффсетов . И, кстати, можно ли пример лайта\дарка\оффсета\флэта?

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #490 : 27 Фев 2014 [12:00:31] »
И, кстати, можно ли пример лайта\дарка\оффсета\флэта?

Вот здесь лежат оригиналы дарк, флэт и лайт по одному кадру
http://yadi.sk/d/A7cAJNDCJd2w4
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #491 : 27 Фев 2014 [12:41:28] »
И, кстати, можно ли пример лайта\дарка\оффсета\флэта?

Вот здесь лежат оригиналы дарк, флэт и лайт по одному кадру
http://yadi.sk/d/A7cAJNDCJd2w4
У меня когда-то была подобная ситуация, и, если не ошибаюсь, она была из-за шумных флэтов. У Вас на флэтах отлично видны горячие пиксели и шум, и под флэты по идее надо снимать также дарки и оффсеты. Только моя проблема решилась размытием флэта по Гауссу в IRIS (хотя это неправильно), а в дальшейшем - съемкой флэтов с минимальным ISO (дарки и оффсеты для флэтов не снимаю). Когда делим лайт (с учетом дарка и оффсета) на шумный флэт, то получаем соответствующие полосы.

Всё же попробуйте ради интереса только лайты сложить. Если были небольшие подвижки - будут цепочки из горячих пикселей по диагонали (скорее всего).
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 [12:47:48] от The Last Man »

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #492 : 27 Фев 2014 [12:46:37] »
вот без флэтов.
те же самые полосы
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #493 : 27 Фев 2014 [12:50:11] »
вот без флэтов.
те же самые полосы
Тогда не знаю...Может, среди оффсетов затесался какой-нибудь дарк...

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #494 : 27 Фев 2014 [13:18:34] »
Сложите без калибровки совсем - только лайты. Когда вы снимали дарки? Если до или после съемки лайтов, то тепловой шум будет отличаться.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-11+QHY5, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #495 : 27 Фев 2014 [13:20:13] »
И, кстати, можно ли пример лайта\дарка\оффсета\флэта?

Вот здесь лежат оригиналы дарк, флэт и лайт по одному кадру
http://yadi.sk/d/A7cAJNDCJd2w4
выложите еще парочку лайтов - по одному лайту нереально прикинуть динамику процесса съемки...

P.S. предварительное впечатление - именно что низкий SNR - объект практически не виден... И еще от всех звезд проглядывают сонаправленные "хвосты", вроде как параллельно интересующим нас "полосам"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #496 : 27 Фев 2014 [13:44:05] »
выложите еще парочку лайтов - по одному лайту нереально прикинуть динамику процесса съемки...

P.S. предварительное впечатление - именно что низкий SNR - объект практически не виден... И еще от всех звезд проглядывают сонаправленные "хвосты", вроде как параллельно интересующим нас "полосам"...

добавил в ту же папку кадр из середины и последний лайт. 25-й и 50-й соответственно.
Температура на улице на начало съёмки в 22:30 была ноль градусов. Фотоаппарат к этому времени был на улице уже три часа.
Конец съёмки лайтов 1:53 и температура -2
Последний дарк снят в 4:15 при температуре -3 на улице

Начало съёмки в сторону совхоза Московский (умеренная засветка, убираемая CLS фильтром)
конец съёмки практически в зените.

Да, объекты на моём небе практически не просматриваются
оранжевая зона засветки. Увеличение выдержки ведёт к переэкспозиции.

Хвосты - тоже пока не разобрался. Мыл главное зеркало. Похоже на лёгкую разьюстировку,
хотя лазерный коллиматор и чешир показывают - Ок!
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #497 : 27 Фев 2014 [17:35:22] »
посмотрел чего получается исходя из трех предоставленных лайтов - на получившейся сумме (см. вложение - 100% кроп) полосы совершенно не заметны, а вот то, что SNR весьма низкий - заметно очень хорошо - общее впечатление: выбранный объект слишком слабый для имевшихся условий съемки и использованного оборудования...


Не берусь утверждать, что именно "надо делать" или "как правильно", но если хочется таки попробовать выжать все возможное для этого объекта и при таких условиях съемки - я бы попытался еще поснимать объект
а) убедившись, что небо нормальное по чистоте - т.е. нет дымки, даже слабой - и нет сильного ветра
б) отснять несколько серий с разной выдержкой (и, кстати, попробовать поднять максимум ISO до 1600, соответственно сократив выдержку)
в) попытаться сложить серии разной выдержки в режиме HDR - и посмотреть начиная с какой выдержки лезут полосы (тут, кстати, может случиться, что и вообще не вылезут)


Что же касается "хвостов" - то попробуйте посмотреть, как они изменятся при следующей съемке - будут ли они сокращаться при сокращении выдержки, сменят ли они ориентацию, если повернуть камеру в фокусере и тп - мб удастся понять, как и из-за чего они образуются - к примеру, не отрицая возможность разъюстировки (и/или перекоса), я бы еще подумал про точность гидирования (агрессивность и квант времени) и влияние ветра...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #498 : 27 Фев 2014 [23:25:23] »
Если до или после съемки лайтов, то тепловой шум будет отличаться.

простите за глупый вопрос: а когда снимать дарки, если не до и не после?
Вместо? :)
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #499 : 27 Фев 2014 [23:29:13] »
Anatoly, спасибо, что уделяете мне время.
Действительно, у вас нет полос. Вы в чём складывали?
просто я уже второй день мучаю DSS в разных вариациях.
Полосы лезут.

Обьект и вправду для московского неба слишком слабый.
Ещё чуть-чуть помучаю его, и, наверное брошу эту М101.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M