A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли  (Прочитано 93479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yurik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #880 : 22 Авг 2013 [21:41:33] »
Идея хороша, только какова будет реализация?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 233
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #881 : 22 Авг 2013 [22:09:28] »
 ???
реализация будет
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #882 : 22 Авг 2013 [22:16:19] »
Я так понимаю, речь идёт про астрометрию ГСС? Тогда не совсем понятно, как координаты измерять -- звёзды в виде треков, этого обычные программы астрометрии (IzmCCD, Astrometrica etc.) не умеют. Надо думать...

Если про LEO, то было бы очень интересно сравнивать результаты такого генератора со стандартной процедурой "ELFIND + SATFIT".
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 233
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #883 : 22 Авг 2013 [22:24:35] »
Вряд ли мы сумеем наладить обработку любых кадров.

Яркие спутники на ГСО можно снимать с короткими экспозициями, чтобы звезды в черточки не успели размазаться.

Да, по всем типам орбит.

Но, если это не особо интересно, то можно и не заморачиваться.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #884 : 24 Авг 2013 [19:53:23] »
С конца августа уже начнутся заходы в тень Земли экваториальных ГСС!
Но объекты с наклоном орбиты к экватору от 2.5 х- градусов и более - уже входят-выходят.

Ну скорее в конца сентября, для большинства видимых с экс-USSR, кстати, сделал прикид по энергетическому забитию трассы "земля-небо" для случая "Долгое-Ледово" тот самый борт, но треба уточнить некоторые "детали" (в частности ЭИИМ "вверх" и ожидаемый G/T борта супостата, также кросс-пол его борта). Вы не знаете мирского имени Кисмета (по нику приватно неудобно обращаться).
С уважением,
Старик-Разбойник

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #885 : 24 Авг 2013 [21:12:05] »
Ну скорее в конца сентября, для большинства видимых с экс-USSR,
Таки с конца августа -- читайте ТУТ.

Цитата
Вы не знаете мирского имени Кисмета (по нику приватно неудобно обращаться).
[ОН].
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #886 : 24 Авг 2013 [21:15:31] »
Ну скорее в конца сентября, для большинства видимых с экс-USSR,
Таки с конца августа -- читайте ТУТ.

Цитата
Вы не знаете мирского имени Кисмета (по нику приватно неудобно обращаться).
[ОН].

Спасибо за ссылку.
Ну а что касается пыхов: сам (по роду деятельности) с содроганием ждал тени старых ГСО ("Горизонтов") у которых бортовое электричество уже сдохло и в начале октября были полные "феддинги" связи в тени. Но не в сентябре же...
А, сорри, сообразил :)
Мне все больше КА ГСО на экранах анализаторов спектра  смотреть приходится...;D
« Последнее редактирование: 24 Авг 2013 [21:22:29] от Andrew Gontchev »

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #887 : 24 Авг 2013 [22:09:10] »
Хочу поделиться полезной информацией для тех, кто наблюдает вспышки ГСС. Давно я искал программу, которая позволяла бы предсказывать вспышки ГСС, или хотя бы выводила список ГСС, которые должны входить/выходить в тень Земли за данный промежуток времени. Сообщество SeeSat-L помогло -- есть такая программа. Называется "Highecl", автор -- всем сателлитчикам известный Mike McCants. Эта консольная утилита выводит таблицу со временам, горизонтальными и экваториальными координатами, блеском ИСЗ, его названием ИСЗ и угловым расстояние до тени Земли. Подробности работы с программой расписаны в "highfly.txt" в архиве программы, но я приведу примеры.

Итак, допустим Саша Репной хочет из своей Александрии (48o 41' 24" N, 33o 06' 19" E / 48.69o N 33.10524o E) пронаблюдать вероятные вспышки ГСС на какую-то дату августа 2013 г. Тогда создаём в текстовом редакторе файл такого содержания:

2013 8 Year and month number
0 Start day and end day
1.0 -1.0 Start time and end time
48.69 -33.10524 600. Aleksandriya
0 UT 24 Time offset, Time Zone name, 12/24 flag
2000 Epoch of RA, Dec
16.0 "Cut-off" magnitude
20 "Cut-off" altitude
1 Maximum step size
F True means ignore zero eccentricity objects
T True means accept only the most recent elements for each object
F True means print height and range in miles, false means kilometers
F True means to print the "5 minutes early" output
T True means to print one extra decimal place in RA and Dec
T True means to print one decimal place in altitude and azimuth
           Up to 5 non-blank flags to select class(es) of objects
A P 20.0    Output format flag (A or B), phase flag, inclination limit value
qs.mag    Name of the intrinsic magnitudes file
highecl.out     Name of the output file
geo_all.txt     Name of the input elements file
EOF             End of input file list

Сохраняем файл под именем, к примеру, "my.txt"
В первой строке -- год и месяц;
во второй "0" -- чтобы вводить дату вручную с консоли;
третья строка означает, что расчёт начинается для моментов времени начиная с 1 часа после опускания Солнца ниже -10o под горизонт и заканчивается за час до подъёма солнца до -10o под горизонтом;
4-я строка -- координаты (восточная долгота -- отрицательная);
5-я строка -- время будет выводиться в UT;
8-я строка -- будут показываться только те ГСС, которые высше 20o над горизонтом;
9-я строка -- шаг по времени для таблицы 1 минута;
В 17-й строке "20.0" -- ограничения на наклонение ГСС;
18-я строка -- имя файла с приведенным блеском ГСС (см. ниже);
19-я строка -- имя выходного файла с таблицей;
20-я строка -- имя файла с TLE (см. ниже);

Теперь по файлам, необходимым программе. Приведенные блески ГСС -- есть в файле "qs.mag" (файл "qsmag.zip" с сайта McCants'а). Разархивируем и кидаем файл с папку с программой "Highecl.exe".

C TLE элементами нужно повозиться. Если хотеть вспышки от обычных ГСС, то берём файл "geo.txt" с celestrak.com. Его также кидаем в корень программы. Если хотим и простые ГСС, и секретные, то делаем так. Качаем базу TLE секретных ИСЗ "classfd.zip" с сайта McCants'а, разархивируем и кидаем в корень нашей программы. Туда же кидаем "geo.txt" c celestrak.com. После этого качаем архив "SATID.11.zip", из него дастаём файл "MERGE.exe", кидаем его в корень с нашей программой. Он нужен для "сшивки" баз TLE "geo.txt" и "classfd.tle". После этого, находясь в директории с нашей программой, набираем в консоле команду:

MERGE.exe geo.txt classfd.tle geo_all.txt

В результате в корне появится текстовый файл "geo_all.txt", содержащий обе базы одним файлом. Его и прописываем в файле конфигурации "my.txt".

Теперь всё готово для начала расчётов. Набираем в консоле команду (находясь в директории снашей программой):


highecl.exe my.txt

В корне появится файл с таблицей:

   48.690 -33.105  600.   Aleksandriya             2000 16.0 20

*** 2013 Aug 24/25   Sat evening/Sun morning  *** Times are UT

Hrs Min   Alt   Azi  Mag    Hgt    R  A      Dec  Range EAng

25924 ABS-1                      ** 0.0 ElDy  1 Dr   -1
 18  53  21.5 129.9 12.5  35811  22 21.40  -6.98  39422  2.5
 18  54  21.5 129.9 12.5  35811  22 22.40  -6.98  39422  2.4
 18  55  21.5 129.9 12.5  35811  22 23.40  -6.98  39422  2.4
 18  56  21.5 129.9 12.5  35811  22 24.40  -6.98  39422  2.3
 18  57  21.5 129.9 12.5  35811  22 25.41  -6.98  39422  2.3
 18  58  21.5 129.9 12.5  35811  22 26.41  -6.98  39422  2.3
 18  59  21.5 129.9 12.5  35811  22 27.41  -6.98  39422  2.3
 19   0  21.5 129.9 12.5  35811  22 28.41  -6.98  39422  2.3
 19   1  21.5 129.9 12.5  35811  22 29.42  -6.98  39422  2.2
 19   2  21.5 129.9 12.5  35811  22 30.42  -6.98  39422  2.2
 19   3  21.5 129.9 12.5  35811  22 31.42  -6.98  39422  2.2
 19   4  21.5 129.9 12.5  35811  22 32.42  -6.98  39422  2.2
 19   5  21.5 129.9 12.5  35811  22 33.43  -6.98  39422  2.3
 19   6  21.5 129.9 12.5  35811  22 34.43  -6.98  39422  2.3
 19   7  21.5 129.9 12.5  35811  22 35.43  -6.98  39422  2.3
 19   8  21.5 129.9 12.5  35811  22 36.43  -6.98  39422  2.3
 19   9  21.5 129.9 12.5  35811  22 37.43  -6.98  39422  2.4
 19  10  21.5 129.9 12.5  35811  22 38.44  -6.98  39422  2.4
 19  11  21.5 129.9 12.5  35811  22 39.44  -6.98  39422  2.5

28184 MBSAT                      ** 0.0 ElDy  2 Dr   -1
 18  54  21.7 130.2 12.5  35808  22 21.07  -7.02  39406  2.4
 18  55  21.7 130.2 12.5  35808  22 22.07  -7.02  39406  2.4
 18  56  21.7 130.2 12.5  35808  22 23.07  -7.02  39406  2.4
 18  57  21.7 130.2 12.5  35808  22 24.07  -7.02  39406  2.3
 18  58  21.7 130.2 12.5  35808  22 25.08  -7.02  39406  2.3
 18  59  21.7 130.2 12.5  35808  22 26.08  -7.02  39406  2.3
 19   0  21.7 130.2 12.5  35808  22 27.08  -7.02  39406  2.2
 19   1  21.7 130.2 12.5  35808  22 28.08  -7.02  39406  2.2
 19   2  21.7 130.2 12.5  35808  22 29.09  -7.02  39406  2.2
 19   3  21.7 130.2 12.5  35808  22 30.09  -7.02  39406  2.2
 19   4  21.7 130.2 12.5  35808  22 31.09  -7.02  39406  2.2
 19   5  21.7 130.2 12.5  35808  22 32.09  -7.02  39406  2.2
 19   6  21.7 130.2 12.5  35808  22 33.10  -7.02  39406  2.2
 19   7  21.7 130.2 12.5  35808  22 34.10  -7.02  39406  2.2
 19   8  21.7 130.2 12.5  35808  22 35.10  -7.02  39406  2.3
 19   9  21.7 130.2 12.5  35808  22 36.10  -7.02  39406  2.3
 19  10  21.7 130.2 12.5  35808  22 37.11  -7.02  39406  2.3
 19  11  21.7 130.2 12.5  35808  22 38.11  -7.02  39406  2.4
 19  12  21.7 130.2 12.5  35808  22 39.11  -7.02  39405  2.4
 19  13  21.7 130.2 12.5  35808  22 40.11  -7.02  39405  2.5

32050 INSAT-4CR                  ** 0.0 ElDy  4 Dr    0
 18  57  22.0 130.8 12.5  35811  22 21.53  -6.97  39374  2.5
 18  58  22.0 130.8 12.5  35811  22 22.53  -6.97  39374  2.4
 18  59  22.0 130.8 12.5  35811  22 23.53  -6.97  39374  2.4
 19   0  22.0 130.8 12.5  35811  22 24.53  -6.97  39374  2.3
 19   1  22.0 130.8 12.5  35811  22 25.54  -6.97  39374  2.3
 19   2  22.0 130.8 12.5  35811  22 26.54  -6.97  39374  2.3
 19   3  22.0 130.8 12.5  35811  22 27.54  -6.97  39374  2.3
 19   4  22.0 130.8 12.5  35811  22 28.54  -6.97  39374  2.3
 19   5  22.0 130.8 12.5  35811  22 29.55  -6.97  39374  2.3
 19   6  22.0 130.8 12.5  35811  22 30.55  -6.97  39374  2.3
 19   7  22.0 130.8 12.5  35811  22 31.55  -6.97  39374  2.3
 19   8  22.0 130.8 12.5  35811  22 32.55  -6.97  39374  2.3
 19   9  22.0 130.8 12.5  35811  22 33.56  -6.97  39374  2.3
 19  10  22.0 130.8 12.5  35811  22 34.56  -6.97  39374  2.3
 19  11  22.0 130.8 12.5  35811  22 35.56  -6.97  39374  2.3
 19  12  22.0 130.8 12.5  35811  22 36.56  -6.97  39374  2.4
 19  13  22.0 130.8 12.5  35811  22 37.56  -6.97  39374  2.4
 19  14  22.0 130.8 12.5  35811  22 38.57  -6.97  39374  2.4
 19  15  22.0 130.8 12.5  35811  22 39.57  -6.97  39374  2.5

.
.
.

(таблица не полная -- вся 550 кБ)

Подробнее про поля таблицы см. "highfly.txt" и "highecl.txt" в архиве с программой.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2013 [23:53:22] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #888 : 24 Авг 2013 [22:23:24] »
Забыл написать, что после ввода команды "highfly.exe my.txt", программа запросит дату начала и окончания времени расчёта. Их надо ввести через пробел и нажать ввод. Если нужен не август -- меняйте первую строку в "my.txt". Зная NORAD номера ГСС, можно в Heavensat смотреть где их искать на нужное время среди звёзд (можно ввести все интересуемые ГСС в "Список пользователя" через меню "Спутники"-->"Базы спутников", а потом перед расчётом прохождения выбрать опцию "Пользовательские". Подробно [ТУТ]). Включить отображение можно через меню "Общие"-->"Настройки"-->"Карта", блок "Земная тень" (нужно прописать высоту ГСС, в среднем 35786 км). Более точно время входа в тень можно рассчитать в Heavensat после расчёта прохождений, кликнув правой клавишей мышки по спутнику и выбрав "Эфемериды". В колонке "магнитуда" время, когда спутник находится в тени, обозначается "s".
« Последнее редактирование: 25 Авг 2013 [00:08:19] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Yurik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #889 : 25 Авг 2013 [00:24:21] »
Поймал Mentor 4, но ни как не смог разглядеть рядом находящуююся Thuraya 2, раньше наблюдал его в условиях похуже и ничего попадался на раз, а тут хоть глаз выколи - не видать! Сам супостат ложится на траэкторию по времени один в один согласно последнему набору TLE 12 дневной давности, даже Nigcomsat 1  (#31395) находящийся в ~ 35' (засек около 22:04) от него отлично был виден, полз впереди (стандартная  перевернутая картинка в ньютоновском телескопе :) )  Че за фигня, условия подвели (заметно выползшая из-за горизонта Луна) или фазовый угол хреновый поэтому не доступен был?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 220
  • Благодарностей: 559
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #890 : 25 Авг 2013 [00:31:01] »
Поймал Mentor 4, но ни как не смог разглядеть рядом находящуююся Thuraya 2, раньше наблюдал его в условиях похуже и ничего попадался на раз, а тут хоть глаз выколи - не видать! Сам супостат ложится на траэкторию по времени один в один согласно последнему набору TLE 12 дневной давности, даже Nigcomsat 1  (#31395) находящийся в ~ 35' (засек около 22:04) от него отлично был виден, полз впереди (стандартная  перевернутая картинка в ньютоновском телескопе)  Че за фигня, условия подвели (заметно выползшая из-за горизонта Луна) или фазовый угол хреновый поэтому не доступен был?
Юра, а блеск всех птичек какой был?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Yurik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #891 : 25 Авг 2013 [00:47:40] »
Юра, а блеск всех птичек какой был?
Навскидку? 7,5 и 11

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #892 : 25 Авг 2013 [12:37:17] »
Если не секрет, как оператору стволов или как управленцу служебного борта?

Стволов, то есть транспондеров. А с управленцами - добрые давние дружески-деловые отношения. "Бикон" им повесишь, чтобы край зоны не сильно "блудил", когда бортовые рули "заклинило", служебную связь на скате сделаешь - жалко что-ли :)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 233
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #893 : 25 Авг 2013 [20:00:45] »
Если не секрет, как оператору стволов или как управленцу служебного борта?

Стволов, то есть транспондеров. А с управленцами - добрые давние дружески-деловые отношения. "Бикон" им повесишь, чтобы край зоны не сильно "блудил", когда бортовые рули "заклинило", служебную связь на скате сделаешь - жалко что-ли :)
Если нужны точные измерения координат нужных спутникам, орбиты спутников и объектов космического мусора, прогноз опасных сближений, другие баллистические расчеты, то, смело обращайтесь к нам.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #894 : 25 Авг 2013 [20:22:49] »
Если нужны точные измерения координат нужных спутникам, орбиты спутников и объектов космического мусора, прогноз опасных сближений, другие баллистические расчеты, то, смело обращайтесь к нам.

Уважаемый Игорь, большое спасибо, эфемериды "Sky Box" (также Sun Outage) нам присылает Сигнатории, да и современные ГСО КА имеют "болтанку" в пределах не более 0,1 град. Az\El (0,5-1,0 дБ потерь наведения по ширине ГЛ ДН центральной антенны). А вот опасность мусора - это совершенно реальный неучтенный фактор, на который Сигнатории (владельцы спутников) по нашему мнению беззаботно плюют! "Эксперсс-11" на 96,Е мгновенно (на моих глазах за несколько секунд!) ушел в полный отказ - все погасло, включая приводные маяки.Ребята из ГПКС приватно сказали, что с трудом по резервной КРЛ на орбиту захоронения закинуть удалось..."Интелсатовский Хьюз в начале 2000х также скороспостижно ушел в даун при чем именно в день максимума аврорального метеорного потока! Конечно смешивать техногенный и природный "мусор" в околоземном космическом пространстве, строго говоря, некорректно, но с точки зрения практического результата (превентивного уведомления пользователей) сие ИХМО вполне допустимо, тем более что обнаружение/тракинг можно делать схожими р/л методиками.  Увы, даже за рубежом никто серьезно эту проблему не ведет, хотя инженеры Интелсата (есть знакомые) даже разработали и практически испытали маневр "уклонения" - разворот КА минимальной площадью собственного сечения к вектору метеорного потока.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 233
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #895 : 25 Авг 2013 [22:05:54] »
Если нужны точные измерения координат нужных спутникам, орбиты спутников и объектов космического мусора, прогноз опасных сближений, другие баллистические расчеты, то, смело обращайтесь к нам.

Уважаемый Игорь, большое спасибо, эфемериды "Sky Box" (также Sun Outage) нам присылает Сигнатории, да и современные ГСО КА имеют "болтанку" в пределах не более 0,1 град. Az\El (0,5-1,0 дБ потерь наведения по ширине ГЛ ДН центральной антенны). А вот опасность мусора - это совершенно реальный неучтенный фактор, на который Сигнатории (владельцы спутников) по нашему мнению беззаботно плюют! "Эксперсс-11" на 96,Е мгновенно (на моих глазах за несколько секунд!) ушел в полный отказ - все погасло, включая приводные маяки.Ребята из ГПКС приватно сказали, что с трудом по резервной КРЛ на орбиту захоронения закинуть удалось..."Интелсатовский Хьюз в начале 2000х также скороспостижно ушел в даун при чем именно в день максимума аврорального метеорного потока! Конечно смешивать техногенный и природный "мусор" в околоземном космическом пространстве, строго говоря, некорректно, но с точки зрения практического результата (превентивного уведомления пользователей) сие ИХМО вполне допустимо, тем более что обнаружение/тракинг можно делать схожими р/л методиками.  Увы, даже за рубежом никто серьезно эту проблему не ведет, хотя инженеры Интелсата (есть знакомые) даже разработали и практически испытали маневр "уклонения" - разворот КА минимальной площадью собственного сечения к вектору метеорного потока.
За рубежом таки уделяют внимание этой проблеме. У американцев этим занимаются военные, где создана специальная служба в JSpOC (они пока бесплатно рассылают прогноз опасных сближений зарегистрированным у них операторам). Кроме того, часть спутниковых операторов объединилась и создала компанию SDA, одной из главных задач которой, как раз и явлется прогноз опасных сближений. И, в России тоже создана специализированная служба АСПОС ОКП, в которой принимает участие и наш институт. Мы отвечаем за расчет опасных сближений на высоких орбитах, а основой для этих расчетов служит сеть из 33-х оптических обсерваторий в 14 странах мира, которую мы создали за чуть менее 10 лет (мы занимались этой работой, в том числе поскольку были назначены головной организацией РАН по проблеме космического мусора) . Каждый день наш инстиут получает измерения из обсерваторий, обрабатывает их, производит уточнение орбит и рассчитывает прогноз опасных сближений для части спутников российской орбитальной группировки, который почти ежедневно отправляется в ЦУП ЦНИИмаш.

Система РАН для сбора, обработки и анализа информации о техногенной обстановке в околоземном космическом пространстве  http://astronomer.ru/data/0120/HTC.ppt

В общем, мы заинтересованы в сотрудничестве и налаживании контактов с потенциальными пользователями :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #896 : 25 Авг 2013 [22:17:12] »
За рубежом таки уделяют внимание этой проблеме. У американцев этим занимаются военные, где создана специальная служба в JSpOC (они пока бесплатно рассылают прогноз опасных сближений зарегистрированным у них операторам). Кроме того, часть спутниковых операторов объединилась и создала компанию SDA, одной из главных задач которой, как раз и явлется прогноз опасных сближений. И, в России тоже создана специализированная служба АСПОС ОКП, в которой принимает участие и наш институт. Мы отвечаем за расчет опасных сближений на высоких орбитах, а основой для этих расчетов служит сеть из 33-х оптических обсерваторий в 14 странах мира, которую мы создали за чуть менее 10 лет (мы занимались этой работой, в том числе поскольку были назначены головной организацией РАН по проблеме космического мусора) . Каждый день наш инстиут получает измерения из обсерваторий, обрабатывает их, производит уточнение орбит и рассчитывает прогноз опасных сближений для части спутников российской орбитальной группировки, который почти ежедневно отправляется в ЦУП ЦНИИмаш.

Система РАН для сбора, обработки и анализа информации о техногенной обстановке в околоземном космическом пространстве  http://astronomer.ru/data/0120/HTC.ppt

В общем, мы заинтересованы в налаживании контактов с потенциальными пользователями


Дай то Бог, а то мы (операторы спутниковой связи/вещания/Интернет-услуг) - борты на ГСО, сталкиваемся с парадоксальной ситуацией: зарубежные Сигнатории (Интелса, Мировые Небеса, Ютелсат во всех его проявлениях  пр.) подобной проблемой не озадачены: это сейчас уже частные компании, которые не хотят тратить деньги на превентивные дела, вероятность ущерба от которых - очень низка. А если борт откажет: Форс-Мажор и страховка (они не в ущербе). Отечественные ребята (ГПКС, Газком) также не озадачены, но по "обратной" причине: не заложено в бюджет. А если борт накроется, да и черт с ним (деньги не свои). И весь ужас ситуации в том, что даже если грохнуть "об стол" точной и достоверной информацией о будущем столкновении - хрен кто потешиться.
Сорри за уход от темы....

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 233
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #897 : 25 Авг 2013 [23:11:29] »
К слову, именно зарубежные операторы (SES) первыми провели маневр уклонения по нашим орбитальным данным.

А у нас всем свойственно жить сегодняшним днем.  И, позиция некоторых (мы уже пробовали достучаться) - ну, подумаешь, сломается спутник, дадут денег на новый  :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #898 : 25 Авг 2013 [23:20:55] »
К слову, именно зарубежные операторы (SES) первыми провели маневр уклонения по нашим орбитальным данным.

А у нас всем свойственно жить сегодняшним днем.  И, позиция некоторых (мы уже пробовали достучаться) - ну, подумаешь, сломается спутник, дадут денег на новый 

Так ведь SES  - это европейский "осколок" Интелсата, который откололся где-то в самом начале этого века, если не ошибаюсь.
Что касается жить этим днем - увы да...

Уточнил, европейский осколок "Интелсата" - изначально был "Новыми Небесами", потом "Мировыми Небесами", а потом он объединился с SES, и теперь это все вместе называется SES.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2013 [23:26:42] от Andrew Gontchev »

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #899 : 26 Авг 2013 [02:03:04] »
И весь ужас ситуации в том, что даже если грохнуть "об стол" точной и достоверной информацией о будущем столкновении - хрен кто потешиться.

Тут палка о двух концах. С одной стороны, если есть предварительная информация об опасном сближении - надо уклоняться. С другой стороны, каждое уклонение - это незапланированный расход топлива, и как следствие - уменьшение времени службы аппарата. Поэтому уклоняться надо только тогда, когда точность информации об опасном сближении превышает некий критический порог. А если уровень точности плюс-минус полкилометра, тогда может лучше и не дергаться: "авось пронесет, а горючку сэкономим".