Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли  (Прочитано 69605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Работа зло... Еще раз большое человеческое спасибо.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
 Владимир, и от меня спасибо - это был образец ответственной, качественно проведённой работы в визуале. Я думаю, что и вам с сестрой было интересно увидеть кое-что новое.

 
Тут все для меня выглядело однозначно. Яркость и оттенок спутника (#96118) совпадали со звездой
TYC5206-00572-1
Величина Tycho BT:  9.14
Величина Tycho VT:  7.92
Визуальная зв.величина:  7.81
Индекс цвета:  1.04
Я бы сказал что эта звезда была копией спутника.
Таким я его увидел.

 Что скажете, mr. кабысдох ;)?

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Получается классический Адв.Орион вроде как?
« Последнее редактирование: 13 Авг 2008 [23:13:52] от кабысдох »
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Получается классический Адв.Орион вроде как?

 Вроде как да ...

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Ну и славно. :) Значит все по-старому.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Однако как дальше развиваются события:
Цитата: Scott Campbell
96118 is also known as 27937
We need more observations of 20355 to be certain.  96136 = 20355
Т.е. Скотт Кэмпбел отождествляет объекты, которые наблюдал Владимир, так же как и мы: "Магнум-2" и "Адв. Орион-3". Орбита Магнума-2 получилась на вид "не очень" - нужны дополнительные измерения. Если есть желающие поучаствовать - не стесняйтесь! :) Птичек на всех хватит.
По трем обсуждаемым объектам - свежие наводки для первичного поиска:
1 96118U          08247.20652881 0.00000000  00000-0  00000-0 0    01
2 96118   3.2378 152.8917 0046206 128.7196 231.7117  1.00270000    07

1 96128U          08246.93120621 0.00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 96128   7.9015  86.9381 0131172 347.9328  11.7568  1.00270000    04

1 96136U          08246.95482202 0.00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 96136  13.3420  57.3599 0262156 277.6346  79.4015  1.00270000    01
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
О! Теперь наблюдавшиеся Владимиром аппараты появились и в classfd.tle!
Magnum 2 USA 48
1 20355U 89090B   08224.02190055 0.00000000  00000-0  00000-0 0    02
2 20355  13.2472  57.6713 0261787 276.6026  80.4301  1.00270000    01
Adv Orion 3 USA 171
1 27937U 03041A   08224.27606074 0.00000000  00000-0  00000-0 0    07
2 27937   3.1995 154.8696 0046919 127.2981 233.1479  1.00270000    04
Во где жесть-то!
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Рейтинг: +40/-0
  • Полубечко Владимир
    • Show only replies by Ваван
...Если есть желающие поучаствовать - не стесняйтесь! :) ...
Действительно! Уважаемые ЛА, хватит наблюдать элементарные объекты уважаемого Мессье!!! Найти указанные спутники проще, интереснее и намного значимее чем усмотреть в М13 отдельные звездочки на краю векликого скопления!!!
Неужели еще уважаемым фотографам не надоели полоски Юпитера, щель Кассини, спирали в М51 и волокна М42 ???!!!
Неужели никто не может/не хочет уделить 20минут наблюдениям и фиксации ГСО-спутников???

Честное слово ... не понимаю!!! :-\ :-\ :-\
Видимо действительно - никому не интересно. :(

P.S.: Задумываюсь о соотношении ... вновь интересно ... сколько же реальных наблюдателей на нашем форуме, а сколько любителей посоветовать, мастеров писать и пр. диванных астрономов!!!

Слабо отличить звезду 8m от спутника такой же яркости?

_________________________________________________ ________
По делу. Что значит орбита получилась "не очень"? Это связано с тем что получено мало точек орбиты из разных мест наблюдений? Погрешность?
SW МАК127 AZ3
Когда-нибудь у меня будет 16" доб

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Рейтинг: +40/-0
  • Полубечко Владимир
    • Show only replies by Ваван
ОПА!!!
Для моей точки наблюдений 5 сентября в 13ч08мин Magnum 2 USA 48 пройдет по диску солнца!!!
ААААААААААА че делать-то? Это можно как то использовать, что-нибудь зафиксировать?
Может фотоаппарат на доб присобачить??? Прошу совета!!! Или это не имеет особой значимости - из-за размеров ничего видно не будет?
 ::) ::) ::)

Подобного события для моей точки не будет потом несколько месяцев!!!

« Последнее редактирование: 03 Сен 2008 [18:36:38] от Ваван »
SW МАК127 AZ3
Когда-нибудь у меня будет 16" доб

krypton

  • Гость
че делать-то? Это можно как то использовать, что-нибудь зафиксировать?

 Думали мы над этим, и не один раз. Вряд ли что-то удастся зафиксировать - по крайней мере, в мою бывшую 200-мм апертуру ничего видно не было. Даже если бы конструктив КА типа Adv. Orion был сплошным, угловой диаметр объекта не превышал бы 0.4" - по Солнцу турбулентность съест. А в реальности мы наблюдаем металлизированную сетку - на просвет, скорее всего, её вообще практически не заметно.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Блин, действительно. Прямо по Солнцу пилит...

Насчет "орбита не очень" - тут речь о среднем движении (параметр во второй строке справа - по русски это число витков вокруг Земли за сутки). Для спутника, находящегося на ГСО и удерживающего долготу подспутниковой точки эта величина должна быть около 1.0027 - тогда аппарат будет как и положено геосинхронному спутнику висеть условно говоря над одной точкой земной поверхности.
Я считал при помощи кэмпбелловской проги satfit - она позволяет производить расчет либо чисто по новым измерениям, либо в режиме уточнения какой-то уже имеющейся TLEшки. Я выбрал второй вариант, приняв за базовую TLE прогнозную маккантсовскую.
По 96118=27937 после первой ночи измерений эта величина получилась 1.00267767 (что уже весьма неплохо). После второго сеанса по тому же 96118=27937 получилось 1.00274629 (тоже весьма и весьма недурно, дальнейшие измерения могли бы еще уточнить орбиту, но и так уже вполне приемлемо).
По второму объекту 96136=20355 после единственной ночи по той же методике среднее движение вышло 1.00249340. Если бы это было действительно так - то объект не был бы геостационаром, не висел бы на одной долготе. Был бы небольшой дрейф. Поэтому - либо он действительно дрейфует (сдох или переезжает на новое место жительства), либо нужны еще измерения, чтобы уточнить параметры орбиты.

Вот, а Скотт Кэмпбелл сначала посчитал по первому методу - т.е. только измерениями, без априорной TLEшки. У него получилось вот что:
для ADV ORION 3 USA 171 (27937)  1.50387638 
для MAGNUM 2 USA 48 (20355)  1.00259995   

По Ориону это вообще ни в какие ворота - это фактически полтора оборота в сутки, не может он так себя вести: его давно бы в Европе и Америке заметили. Магнум-2  в этом виде выглядит даже посимпатичнее, чем в моем расчете. Ну в общем решили с Кэмпбеллом для начала остановиться на тех значениях, что у меня вышли. Для начала. И тогда значение среднего движения для Магнума-2 подлежит уточнению. Вот в каком смысле "не очень".

Ну а потом пришел МакКантс, нашел у меня косяк в пересчете координат места наблюдения :) и поступил вообще кардинально: посчитал по измерениям Владимира, но при априорно фиксированной долготе. Полученные данные внес в classfd.tle.

Кстати, Грег Робертс из ЮАР по этим данным определил, что 96136 за счет своего неслабого наклонения орбиты иногда высовывается из-за горизонта для его места наблюдения. Будет пытаться ловить, если погода позволит.
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

krypton

  • Гость
Кстати, Грег Робертс из ЮАР по этим данным определил, что 96136 за счет своего неслабого наклонения орбиты иногда высовывается из-за горизонта для его места наблюдения. Будет пытаться ловить, если погода позволит.

 У нас, кстати, 3-й Orion виден на высоте 8° - в очень прозрачную ночь (такие редко, но случаются - при определённых метеоусловиях) надо попробовать.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 153
  • Рейтинг: +63/-14
  • Смотрю в оба
    • Show only replies by Пчеловод
Действительно! Уважаемые ЛА, хватит наблюдать элементарные объекты уважаемого Мессье!!! Найти указанные спутники проще, интереснее и намного значимее чем усмотреть в М13 отдельные звездочки на краю векликого скопления!!!
Ваван, тут же все крутые дипскайщики  ;D

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Рейтинг: +40/-0
  • Полубечко Владимир
    • Show only replies by Ваван
...Даже если бы конструктив КА типа Adv. Orion был сплошным, угловой диаметр объекта не превышал бы 0.4" - по Солнцу турбулентность съест. А в реальности мы наблюдаем металлизированную сетку - на просвет, скорее всего, её вообще практически не заметно.
Понял. Успокоился.  ;D
...Насчет "орбита не очень" - тут речь ...
...
...Вот в каком смысле "не очень".
...
Как все сложно ... но ясно ;D
Действительно! Уважаемые ЛА, хватит наблюдать элементарные объекты уважаемого Мессье!!! Найти указанные спутники проще, интереснее и намного значимее чем усмотреть в М13 отдельные звездочки на краю векликого скопления!!!
Ваван, тут же все крутые дипскайщики  ;D
И себя к ним (к дипскайщикам, но не к крутым) причислял и причисляю, НО мне не трудно было и будет в дальнейшем понаблюдать кроме всего прочего И ГСО-спутники.  ;)
SW МАК127 AZ3
Когда-нибудь у меня будет 16" доб

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 956
  • Рейтинг: +76/-1
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Show only replies by ...а с платформы говорят:
Грэг Робертс из ЮАР тоже отнаблюдал Магнум-2:
Цитата: Greg Roberts
Main purpose was to observe MAGNUM 2(#20355) previously cataloged as 96136 before it disappeared out of my skies - low on eastern horizon and with a high inclination part of the orbit track gets high enough to clear local buildings. As summer approaches this observable part of the orbit arc moves into daylight. 
20355 89 090B   0433 T 20080903171236000 56 15 2220490-084932 39  +080 05
20355 89 090B   0433 T 20080903171755000 56 15 2226366-084836 39  +080 05
20355 89 090B   0433 T 20080903172529000 56 15 2234490-084715 39  +080 05
Sanctimony: "affected or hypocritical holiness"
Free Merriam-Webster Dictionary

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 797
  • Рейтинг: +40/-0
  • Полубечко Владимир
    • Show only replies by Ваван
...
20355 89 090B   0433 T 20080903171236000 56 15 2220490-084932 39  +080 05
20355 89 090B   0433 T 20080903171755000 56 15 2226366-084836 39  +080 05
20355 89 090B   0433 T 20080903172529000 56 15 2234490-084715 39  +080 05
Использовал за основу http://spysat.narod.ru/format/IOD_format.html. Вот набросал в Exel чтобы понимать о чем речь вообще.
Наверняка в инете есть что-нибудь подобное, но тем не менее:
SW МАК127 AZ3
Когда-нибудь у меня будет 16" доб

Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Карбарасик
Я предлагаю простой  и тупой метод сканирования всеё полосы ГСО. Берется ПЗС-ка какая нибудь типа Мида ДСИ или КУШ-6 или даже 5. Светосильный объективчик дающий хотя бы 13 м на 10-сек выдержках.
Монтировка наводится на объект  со склонением 0 , восходящий на востоке с началом темного времени - навигационные сумерки например. Включатся камера и начинает лупить 10-30 сек экспозиции с перерывом не более того что бы объект не прсокочил треть поля зрения например. Всё пишется на винчестер.
Монтировка честно ведет инерциальный объект с востока на ЮГ пока н ерассветет. Можно и без гидирвоания. А ГСО плавно проплывают в поле зрения !
Потом просто эти кадры просматриваем утром как слайд-шоу ускоренное и всё !

Надо будет не пожалеть наблюдательного времени и вылупить такой скан. Просто погоды мало хорошей. Но если я устану  от наблюдений то своим циклопом (Меопта 70/1 + QHY-5) бомбану всю видимую полосу ГСО.



Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Карбарасик
у меня получилось что на 4 часа непрерывного слива на флэшку  8 ГБ (асус ееПС) можно делать интервалы 5-10 сек между экспозициями. Тоесть бомбить прямо 10-сек экспозициями без перерыва.

Оффлайн Карбарасик

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Карбарасик
Получается чт ос нашей долготы 37-41 грвдус имеет смысл пахать полосу от 75 до 105 градусов. Это по ГСО около 30 градусов.
Или 2 часа наблюдения каждый вечер. Или 2 прохода за типовую ноч.
Но они же ещё наверняка квазиГСО ... тоест ьнаклонение не нулевое




krypton

  • Гость
 Масштабно. А практический результат, типа позиционных измерений?