William Optics Zenithstar 66 SD-APO или SW MAK90SP - MAK102SP

[Тэлон]

Собственно к концу августа буду брать для зимней поездки на юга.

Наблюдать хочу Луну, чуток планеты ну и немного дипская.

В принципе все 3 скопа достаточно мобильны.

Прошу помочь мне с правильным выбором. 

[TheSky]

Если бы у меня был такой выбор, не задумываясь бы взял Зенистар 66 апо 
По дипскаю может он будет хуже 100мм мака, но по планетам имхо лучше.

[Drago]

Если бы у меня был такой выбор, не задумываясь бы взял Зенистар 66 апо 
По дипскаю может он будет хуже 100мм мака, но по планетам имхо лучше.

ну незнаю, незнаю. уж больно велика разнтца в апертуре. оно конечно приятно - зенитстар в чумуданчике идёт, и весь такой блестящий, и фокусер крейфорда двускоростной, и наклейки в комплекте, и крышка обьектива из металаа и с плотной посадкой с другой стороны - зело маленькая апертура для визуала, нет искателя и даже базы для его крепления...я бы сказал, что зенитстар имеет смысл брать если в будущем есть желание астрофото заняться. в противном случае - надо самому думать или монетку кидать...

[Вячеслав]

И искатель есть, и база. Но за доп. деньги.
Кстати с чего он должен МАК100 по планетам-то переплюнуть? С времени термостабилизации если только

[TheSky]

И искатель есть, и база. Но за доп. деньги.
Кстати с чего он должен МАК100 по планетам-то переплюнуть? С времени термостабилизации если только

Потом его можно в качестве искателя поставить, на какой нибуть 160мм апо 

Переплюнет может и врятли но думаю показывать будет не хуже.

[alexxx]

Переплюнет может и врятли но думаю показывать будет не хуже.

Ну да, дифракцию отменили . Контрастнее безусловно, но с деталями в 66мм будет напряженка.
 С другой стороны у апо поле по сравнению с маком в разы больше

[Drago]

Переплюнет может и врятли но думаю показывать будет не хуже.

Ну да, дифракцию отменили . Контрастнее безусловно, но с деталями в 66мм будет напряженка.
 С другой стороны у апо поле по сравнению с маком в разы больше

это да - поле грандиозное. с 32 мм плёсслом - 4.29 градуса аж!
а с 25 мм 72 градусным сваном - ажно 4.64 град....
почти что как у бинокля.

[blackhaz]

Абсолютно разные телескопы для разных целей. Имел опыт сравнения использования ZS 66 ED (который полу-APO) и MAK127 в поездках. Итог - МАК продан, ZS остался, несмотря на то, что MAK обалденно поработал на планетах дома. Почему:

1) На югах качество атмосферы для наблюдения планет не очень. Это смотря какие юга, конечно, но там, где я был - в прибрежной зоне Турции и Египта, прямо с разогретой южным Солнцем земли турбулило больше, чем у меня дома на балконе. Поэтому о никаких качественных планетах речь идти не может. Если забираться на высокие горы, где прохладно и меньше влаги, тогда вполне возможно. Но если уж планировать астроэкспедицию, то с инструментом побольше, ИМХО, чтобы не кусать локти.

2) ZS66ED с 16мм T5 наглером показывает протяжённые звёздные поля и скопления так, что плакать хочется от восторга. MAK - скудновато, поле всё-таки крохотное у него. А ZS как жахнет контрастом, "наколотыми" звёздочками, и таким контрастом цвета в звёздах, что челюсть отваливается. Никогда это не забуду. Да и в 127мм МАК дипы выглядят, скажем, не слишком уж и презентабельно. По мне так нормальные визуальные дипы начинаются с 200мм, если не считать M42.

3) ZS66 максимально удобен для транспортировки. Пусть смеются, а сумочки эти все - очень удобные. Фокусёр тоже сказка. По качеству изготовления - просто обалдеть. Это партнёр на всю жизнь. Снабдите его хорошими окулярами - наглерами или этосом, и это будет нирвана.

4) Для таких маленьких приборов тащить монтировку на юга (даже такую как Vixen Porta) - облом. Я использую штатив Manfrotto. Так вот, наводиться на объекты и искать с ZS намного проще из-за его великолепного поля. Весь сетап со штативом, окулярами, фильтром и атласом - кило 5-6. При том штатив спокойно едет в багаже. Ну и выглядит - песня!

5) К ZS можно потом будет докупить водородный фильтр, например SolarMax60 или 40, ну или аналоги от Lunt, и будет прекрасный мощный солнечный астрограф или телескоп для наблюдений в полосе H-alpha. Который также можно будет брать на юга.

Так что, ИМХО, стоит снача определиться: вы хотите наслаждаться, созерцая ночное небом, или вести сконцентрированные на конкретных объектах наблюдения, с зарисовками, спортивным интересом, и т.п. В условиях отдыха я лично больше склоняюсь к первому.

Вот вам пример моего отдыха в Египте с ZS66ED:


Только что вернулся из Египта - район Sharks Bay, Шарм Эль Шейх. Что могу сказать - как это здорово наблюдать, когда не мёрзнешь и можешь копаться в картах и смотреть в окуляр сколько душе угодно! Брал с собой 66мм WO пецваль, наглеры 16T5 и 7T6, BO/TMB Planetary 5mm и 2x барлоу. Всё помещалось в WO софт кейсе и весило где-то кг 3-3.5 - оптимальный, как по мне, вес ручной клади. В придачу замечательную книжку Steve O'Meara "Messier Objects", Orion Deep Map 600 и Pocket Sky Atlas - так сказать, набор туриста. В качестве монтировки - штатив Manfrotto 3011N с головой Manfrotto 3130.

Температура тем сейчас +27-28 днём и +15-17 ночью. Солнце шмалит довольно прилично, но с трёх сторон почти постоянно дует ветер, поэтому ощущения жары нет - иногда было даже прохладно. Вода - где-то в районе +21-23, заполнена многочисленными рыбами. По температуре напоминает чёрное море. Мне не очень понравилось заходить в море с пантона, т.к. по кораллам ходить нельзя, но вообще стоит на эту фантастику посмотреть.

Наблюдал в основном прямо из номера в отеле, где была засветка, да ещё и постоянно встающая Луна, но это не помешало получить много удовольствия. Атмосфера в пецваль была 6-7 по Пиккерингу - первое дифракционное кольцо иногда прерывалось, но было видно всегда. Наблюдал короткими очередями - час-два каждый вечер, сразу после очень плотного ужина. Рай.  Смеющийся Если б ещё небо было тёмное, то вообще.. По объектам первый раз увидел M50 и M46. В последнем планетарной туманности разглядеть не удалось, как сильно я ни пыжился. Попробую скоро на даче с 11". M79, довольно низко над горизонтом, явился как еле видимое туманное пятно и не разрешился на звёзды.

Поразил NGC 2362 - целая россыпь сверкающих бриллиантов вокруг яркой звезды. При 57x, боковым зрением, скопление буквально "вспыхивает" звёздами и становится сильнее ярче. M93 формой напоминал буквы M и заглавную сигму, написанные жирным шрифтом - всё в звёздах! Я, правда, не увидел "стрелочки", которую описывает Стив в своей книге.

Возможно хорошая прозрачность неба позволила разглядеть очень яркий M47 во всей красе - звёзды от тёмно-красного, почти коричневого, до бледно-голубого. Самый цветной DSO объект, который я когда-либо наблюдал.
Ещё один объект, который заставил удивиться - NGC 2451 - IMHO, должен получить больше внимания в различных изданиях - красная и яркая c Кормы, являющяяся частью этого очень яркого и большого скопления, делает его отличной целью в маленькие телескопы и бинокли.

Несколько вечеров подряд я наблюдал Венеру. На 160x, с фильтром TeleVue NebuStar я хорошо видел её фазу, а также какие-то неоднородности - потемнения на самом её диске. Жена подтвердила это. Может быть иллюзия? Возможно ли такое?

На закуску двойные - сигма и зета Ориона, бета Единорога и каппа Кормы. Гвоздём программы стала бета Единорога - просто великолепное зрелище: тройная звезда с почти одинаковыми ярко-белыми компонентами придаёт эффект трёхмерности, возможно ложный - в уме как бы можно нарисовать орбиты движения звёзд. Три солнца. Грандиозно! Зета Ориона, судя по DS600, разделена на 2.4". В пецваль, на 160x, хорошо были видны оба компонента и разделяющую полоску между ними. По паспорту вроде как предел для этого телескопа 1.78" - но, я полагаю, на 1.78" я бы не видел полоски, а только восмёрку или даже сардельку.

[Drago]

вы случайно продавцом не работаете?
отличный рассказ - я б после такого сразу в барахолку пошёл бы продавать мак 127, ежели таковой у меня был бы
замечу только что зенитстар сд поставляеться в люминевом чемоданчике, и вес его в оном не настолько шикарен - немного за 5 кило, если память меня не подводит.

[Вячеслав]

замечу только что зенитстар сд ...

Смотрим внимательно выше, что речь идёт про

ZS 66 ED (который полу-APO)

, поставяющийся (вернее поставлявшийся) в наплечной сумке .
И память подводит - вес в чемоданчике менее 4 кг (если конечно не загрузить его дополнительно 2"с диагональю и Этосом 130м .

[Drago]

я уже смотрю внимательно - вопрошающий собираеться покупать сд, а не ед.
по поводу веса - в самом деле. тока что завесил - 3800 с интсрукцией распечатанной в а4, 3 1.25 окулярами и 1.25 вильямовой диагональю...
но если пару км и более нести - всё одно руку оттягивает...

[Вячеслав]

А ED больше нетути . И сумок тряпошных наплечных-тоже. А алюминиевый ящик-оно красиво,но неудобно, о чём я собственно всегда и говорю .

[blackhaz]

Руки надо хоть изредка подвергать физнагрузкам.  Я действительно считаю, что ZS66 ED/SD - идеальный скоп для ненапрягающих поездок на моря. Ну может быть какой-нибудь Takahashi FS60C идеальнее   Но деньги ж совсе другие. Опять-таки, это всё мои личные наблюдения и могу только рекомендовать топикстареру думать самому. Работаю я в совершенно другой отрасли, если вам, Drago, действительно интересно.  

[Drago]

интересно. но талант к рекламе телескопов у вас определенно есть.
по поводу физнагрузок: подвергаю, будьте спокойны. и бетон в 20 литровых вёдрах таскаю, и мешки цемента, и всякое другое, как уж при обустройстве. и тем не менее долгое таскание руку оттягивает - приходиться менять руки.

[lavon]

Коллега  blackhaz  пишет правду.
Я вообще его читаю давно и с удовольствием.

Берите ВО 66. У меня был МАК 100 мм с идеальным за- и до-фокалами.
В него восхитительна только Луна.
Дипы и звезды ... небо светлое и поле зрения мизерное.
Планеты, кроме Венеры, не контрастны и даже на Юпе при высоте более 30 град. не много деталей.

+ термостабилизация.


А ВО 66 - восхитителен. Получить в него поле в 4 град - элементарно.
Дипы просто "лезут" в глаза.
Искатель не нужен.
Штатив - невесом.

В мае на складывающемся кольце видел ШК на Сатурне.
Сейчас - неоднородности в полосах и на пределе БКП на Юпе.

Механника у него - из рук выпускать не хочется.

+ отлиный объектив для цифрозеркалки котиков-птичек-девочек снимать

Обзоры такого девайса:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1620
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1395

И такого, но по иному названного
http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=499


Пожелаете купить - пишите в личку, посоветую достойного продавца (не себя, я в России не живу и занимаюсь совсем другими делами, далекими от астрономии)
 
 

[Вячеслав]

Просто.для справки.
Стелларвью - несколько другой телескоп , у него фокусёр реализован немного иначе, и некоторая неопределённость со стёклами.Но завод , который механику делает - да, тот самый.

[lavon]

Просто.для справки.
Стелларвью - несколько другой телескоп , у него фокусёр реализован немного иначе, и некоторая неопределённость со стёклами.Но завод , который механику делает - да, тот самый.

ну да, примерно этоя и имел в виду.

[lavon]

У меня был МАК 100 мм с идеальным за- и до-фокалами.
В него восхитительна только Луна.
Дипы и звезды ... небо светлое и поле зрения мизерное.
Планеты, кроме Венеры, не контрастны и даже на Юпе при высоте более 30 град. не много деталей.

А еще говорят, что МаКи для планет подходят. Это при идеальных внефокалах. А у вашего ВО внефокалы идеальные?

Идеальные для МАКа
МАК в 100 мм не сильно подходит для планет.
Ахро в 100 мм 1/10 против него - гигант.
У ВО за- и до- фокалы в норме.

[Drago]

Идеальные для МАКа
МАК в 100 мм не сильно подходит для планет.
Ахро в 100 мм 1/10 против него - гигант.
У ВО за- и до- фокалы в норме.

вот так новости.  а на форумах все вопят что ахромат из за хроматизму сольёт маку такого же диаметра по планетам, ибо у мака хроматизма нема, а цэ якобы меньше на планеты вдияет...
ну, будемсу знать...
а 127 мак с 100 ахроматом / апо сравнивать по планетам не доводилось? как оно на таких инструментах?
ПС а я ещё подумывал, может както 127 мака взять - П.Грего его по луне хвалил...но из за однной луны, думаю, толку брать нет, если всё остальное у него супротив рефракторов так себе. наверное потихоньку буду копить на 127 триплет

[Тэлон]

А как насчет связки WO 66 + монти NexStar SLT в качестве походного комплекта?