Посоветуйте хороший апохромат

[Дмитрий Маколкин]

Спасибо, а у Астросиба они с корректором?
Или будет как в Ньютон в трубу всякий мусор сыпаться?

Какой корректор Вы имеете в виду?
Ричи-Кретьен - классическая двухзеркальная система с открытой спереди трубой.
Корректор для такого телескопа - это корректор поля, т.е. система линз перед фокусом. Нужен такой корректор для получения очень большого поля при съёмке на полнокадровые матрицы.

[Дмитрий Маколкин]

Если монтировка уже есть и озвученный бюджет только для OTA, то РК360 от астросиба легко в него поместится.

В стартовом письме есть и о монтировке, так что 360мм с адекватной монтировкой в стоимость скорее всего не впишется. 250мм Астросиб будет дешевле, но подойдёт ли такой диаметр?

[Timur]

Мусор у Ньютонов сыпется в трубу, и прекрасно из нее вытряхивается, а вот у рефракторов и Шмидт (Менисковых-Кассегренов) - сыпется прямо на оптику, и в сочитании с выпадением росы - пачкает ее очень эффективно!

Спасибо, а у Астросиба они с корректором?
Или будет как в Ньютон в трубу всякий мусор сыпаться?

[Грехов Михаил]

А что, резве Р-К это фотографическая система? там же относит. отверстие близко к 1/10... и она мало пригодна для съёмок дипов... да и астигматизм без корректора в чистом виде лезет значительно... Думаю АПО от ТАКа или Райт будут лучше....

[Timur]

Р-К - это самая что ни на есть фотографическая система, олицетворение астрономии второй половины 20 века. Обычная светосила для этих телескопов 1:7 - 1:8, и данная схема тем и хороша, что линзовые корректоры для нее - очень эффективны, в отличии от тех же Кассегренов классических.

[Грехов Михаил]

Интересно.... значит какой-нибудь Р-К даст отличное фотографическое поле при меньших габаритах и цене против АПО-рефрактора того же диаметра? Тогда получается, что Р-К без корректора и с ним чуть ли не мечта ЛА? и в конечном итоге стоит стремиться именно к этой системе?

[Timur]

А Вы посмотрите на чем снимают великие астрофотографы. Апохроматы царствуют в диапазоне диаметров 100-200 мм и фокусов до 1,5 метров, а дальше - вотчина RC. Раньше, когда матрицы у любителей были небольшие - ни них снимали без корректоров, а теперь - корректоры используются поголовно.

[Drago]

Интересно.... значит какой-нибудь Р-К даст отличное фотографическое поле при меньших габаритах и цене против АПО-рефрактора того же диаметра? Тогда получается, что Р-К без корректора и с ним чуть ли не мечта ЛА? и в конечном итоге стоит стремиться именно к этой системе?

проснулся наконец...после спячки
в фотографическом плане на больших апертурах, насколько я понимаю, все давно и так к рк стремяться. не зря мид такую пеар - акцию провёл со своими якобы ричи - кретьенами мегановой схемы

[Грехов Михаил]

Мдя.... оть что длительное отлучение от астрономии со мной сделало.... впал в спячку....
а скажем иметь 200 мм Р-К будет наверное всё-же рентабельнее чем АПО? почему АПО рулят именно на небольших диаметрах? 

А как понимать сей девайс: "SuperMobile Beer bottle telescope 18x50" это как? телескоп из пивной бутылки?

[Timur]

Потому что больше 200 мм апо сделать сложно, стекла нет практически подходящего, и очень дорого все становится. Есть и другие причины. При диаметре 200 мм можно и из Ньютона с корректором хороший астрограф сделать при разумных габаритах и весе.

[Дмитрий Маколкин]

А что, резве Р-К это фотографическая система? там же относит. отверстие близко к 1/10... и она мало пригодна для съёмок дипов... да и астигматизм без корректора в чистом виде лезет значительно... Думаю АПО от ТАКа или Райт будут лучше....

Думаю, такие утверждения надо подтверждать расчётами. Р-К имеет хорошее поле сам по себе, а с корректором - тем более.

[Дмитрий Маколкин]

Мдя.... оть что длительное отлучение от астрономии со мной сделало.... впал в спячку....
а скажем иметь 200 мм Р-К будет наверное всё-же рентабельнее чем АПО? почему АПО рулят именно на небольших диаметрах? 

А как понимать сей девайс: "SuperMobile Beer bottle telescope 18x50" это как? телескоп из пивной бутылки?

На небольших диаметрах АПО рулят по той причине, что в двухзеркальных системах малого диаметра центральное экранирование вторичным зеркалом при требовании обеспечить большое невиньетированное поле начинает стремительно расти и такая система становится непрактичной.
200мм АПО делают очень мало кто, а 250мм Р-К - вещь вполне доступная

[Грехов Михаил]

А доступная-это как понимать? типа недорогая? По моим прикидкам это должно быть дешевле скажем того же Ш-К... Просто есть мысля в будущем (года через 2-3 ) купить себе телескопчик. Монти я не смогу сам сваять и лучше купить заблаговременно хорошую, а вот скажем заказать оптику и самому сваять трубу под это дело - вполне реально... Да и 250 мм для наблюдений боле-менее серьёзных уже нормал.. больше уже абсолютно точно не надо.... но 250 мм Ньютон-громоздкий и я нацеливаюсь либо на АПО малого диаметра типа ТАКа(но думаю он будет дорогущий, а сильного скачка в качестве не даст) либо на вот такое техрешение.... 

[Тот самый Кеплер]

Кто бы мне подарил 200 мм АПО(TMB), тому бы я отдал Ричи 250мм. 

Хороший раздел фантастики есть на lib.ru 

[LifeIsGood]

А доступная-это как понимать? типа недорогая? По моим прикидкам это должно быть дешевле скажем того же Ш-К... Просто есть мысля в будущем (года через 2-3 ) купить себе телескопчик. Монти я не смогу сам сваять и лучше купить заблаговременно хорошую, а вот скажем заказать оптику и самому сваять трубу под это дело - вполне реально... Да и 250 мм для наблюдений боле-менее серьёзных уже нормал.. больше уже абсолютно точно не надо.... но 250 мм Ньютон-громоздкий и я нацеливаюсь либо на АПО малого диаметра типа ТАКа(но думаю он будет дорогущий, а сильного скачка в качестве не даст) либо на вот такое техрешение.... 

Вот это поток мысли... 250мм для визуала нормал, поэтому я нацеливаюсь на фотографический рефрактор или самодельный Ричи-К.

[Грехов Михаил]

Поток мысли направлен на перспективное решение..... то, что я в него буду не только смотреть, но и фотать, по возможности, то система должна быть универсальной, компактной, и не слишком дорогой... Но в то же время быть качественным скачком после 80 мм "Школьника".... причём больше вложиться в маунт ибо скажем покупают люди даже HEQ-6 аж за 1500 евреев и потом таки мучаются с периодикой, смазкой, подшипниками и проч....

[LifeIsGood]

Универсальность - это всегда компромис, и астрофото не ахти и визуал не очень В маленький рефрактор ничего особо видно не будет, а для большого Ньютона нужна огромная монтировка. Если вас пугает 1500 за EQ6, то советую посмотреть на цены на монтировки подобной грузоподъемности от Такахаши, и сразу станет понятно почему люди "мучаются с периодикой, смазкой, подшипниками"

[Дмитрий Маколкин]

А доступная-это как понимать? типа недорогая? По моим прикидкам это должно быть дешевле скажем того же Ш-К... Просто есть мысля в будущем (года через 2-3 ) купить себе телескопчик. Монти я не смогу сам сваять и лучше купить заблаговременно хорошую, а вот скажем заказать оптику и самому сваять трубу под это дело - вполне реально... Да и 250 мм для наблюдений боле-менее серьёзных уже нормал.. больше уже абсолютно точно не надо.... но 250 мм Ньютон-громоздкий и я нацеливаюсь либо на АПО малого диаметра типа ТАКа(но думаю он будет дорогущий, а сильного скачка в качестве не даст) либо на вот такое техрешение.... 

Доступная - значит реально купить без очень длительного ожидания, например, Астросиб делает 250мм вполне регулярно. В то же время, ждать 200мм АПО может оказаться очень долго...
Сравнение с серийными Ш-К по цене не совсем корректно, так как качество серийных Ш-К, в частности по механической стабильности уступит тем же Р-К (исходя из отзывов о Р-К Астросиб которые есть у нас в форуме), да и поле зрения с хорошими изображениями у Ш-К будет небольшим - кома там не исправлена. Другое дело, что Ш-К выпускаются на потоке и их цена заметно ниже, чем у Р-К, но такого качества как у индивидуально доводимых оптиком Р-К у них не будет...

[LifeIsGood]

А что слышно о 10" Астросибах? Как у них с качеством механики. Какие отзывы о фокусере, внеосевике и пр. И вообще имеет ли смысл 10" РК.

[Дмитрий Маколкин]

А что слышно о 10" Астросибах? Как у них с качеством механики. Какие отзывы о фокусере, внеосевике и пр. И вообще имеет ли смысл 10" РК.

Механика отличная, я был в мастерской у Антона Савельева и мог всё очень хорошо рассмотреть. Механика отличная. Это не только моё мнение, но и приехавших к нему весьма опытных в этих делах людей. Антон поставляет свои трубы по всему свету, да и у нас есть пользователи - Борис Сатовский и  Андрей - "Тот самый Кеплер".
Фокусер там резьбовой, но можно купить без фокусера и поставить свой. Внеосевик - не видел, не уверен, что Антон их делает, может и не заметил.
Смысл в Р-К - прямой, если матрица не очень большая, это для 36х36мм нужно уже что-нибудь побольше.

Кстати, если уж говорить о 10" с исправленой комой, то почему бы и не посмотреть на ТАЛ-250К? Механика довольно жесткая, кома исправлена и цена гораздо более приемлемая. Надо исследовать, как там по полю, и если всё ОК - то почему бы и нет?