SpaceX

[Iskander]

Сопла у некоторых внешних двигателей получили незначительные деформации. Скорее всего от сильного нагрева и набегающего воздушного потока при посадке. При желании легко поправимо.



Фотография пойманного Super Heavy из твиттера  Interstellar Gateway:  https://x.com/interstellargw/status/1845469956890087925

[Iskander]

Сопла у некоторых внешних двигателей получили незначительные деформации. Скорее всего от сильного нагрева и набегающего воздушного потока при посадке. При желании легко поправимо.



Фотография пойманного Super Heavy из твиттера  Interstellar Gateway:  https://x.com/interstellargw/status/1845469956890087925

PS: еще отсутствует секция защитного кожуха у внешнего трубопровода.

[Iskander]

реально это было круто...почти фантастика. не думал что получится поймать бустер мехазилой.  правда до сих пор не сильно понимаю почему не сажать на ножки как фалькон...

У Super Heavy очень узкая задача: он только для Земли и только для вытаскивания Starship'a из ее (Земли) глубокого гравитационного колодца. Поэтому его ловля посадочной (она же стартовая) башней очень выгодна: 
1. Увеличивает потенциальную полезную нагрузку Starship'а на вес возможных посадочных опор (а там наверняка было бы немало тонн)
2. Убирает операцию перевозки его с посадочной площадки к месту, где его будут тестировать и готовить к очередному старту. А эта операция требует своей непростой инфраструктуры (включающей нехилый мобильный кран). А сейчас он уже стоит над стартовым столом, который и для предварительных тестов наверняка годится. И кран в наличии.

К тому же SpaceX нацеливается в перспективе на очень быстрое  повторное использование (Маск в каких-то выступлениях замахивался аж на "в пределах часа"). Ловля Мехазиллой не то что обеспечивает такую перспективу, но закладывает неплохой фундамент.

[Iskander]

ИЛОН МАСК О НЕЛЕПОСТЯХ РЕГУЛИРОВАНИЯ

Источник: https://twitter.com/AutismCapital/status/1847808836234797418
(часть записи выступления Маска на предвыборном собрании консерваторов)

"...от SpaceX требуют провести исследование, чтобы узнать, столкнется ли Starship с акулой. Я в ответ: "Это большой океан, там много акул. Это не невозможно, но это очень маловероятно... Ну хорошо, хорошо, мы сделаем это, но нам нужны данные, можете ли вы предоставить нам данные об акулах?"

Они сказали: "Нет".

Потом они сказали, что могут предоставить данные своему западному подразделению, но они им не доверяют.

Мы отвечаем: "Это комедия?" В конце концов мы получили данные, и с акулами все будет в порядке.

Мы думали, что все кончено.

Но потом они нанесли удар: "А как насчет китов?"

Когда вы смотрите на Тихий океан, сколько китов вы видите? Честно говоря, если бы мы действительно сбили кита, значит кит сам напросился, потому что шансы очень малы. Это как "Пункт назначения: версия с китом".

Итак, нам пришлось провести анализ "КИТ".

Он пока продолжается и продолжается.

Они сказали: а что, если ракета уйдет под воду и взорвется, и у китов пострадает слух?

Хм, если бы мы могли заставить ракету уйти под воду и стать подводной лодкой, это был бы подвиг физики, который мы не пока не сможем осуществить.

Это просто одно безумие за другим.

Так что да, я действительно чувствую боль от чрезмерного регулирования со стороны правительства...".

(Google-перевод с незначительным редактированием. Но вообще рекомендуется посмотреть приложенное видео. Реакция зала заставляет вспоминать выступления Жванецкого)

[Iskander]

...с этого дня бюрократические проблемы остались в прошлом

Вот это вряд ли. Но на то, что с бюрократические проблемами станет слегка полегче надеяться, пожалуй, все-таки можно.

[Iskander]

На Реддите уже шутили

И, кстати - дополнительный бонус: после постройки GEO Bay все набившие оскомину прожекты космического лифта отомрут за ненадобностью

[Iskander]

Тем самым чтобы получить вариант в 1 мегаватт электрической мощности как у Росскосмоса в его проекте. Нужно будет иметь энергетическую установку массой 150 тонн. Плюс двигатели, топливо и тд. И вот эта установка будет лететь до Марса лет 30. Без груза, а ресурс у неё 15 лет напомню

Ну вот у Ad Astra Rocket как раз есть проект двигателя VASIMR, способного доставить экспедицию на Марс менее чем за 40 дней. Дело за малым -  им нужен для такого двигателя источник энергии в 200 мегаватт

[Iskander]

Фирма частная, соответственно и комиссия тоже.
Ну и скорей в режиме "мы посовещались и я решил..."

Но последнее слово в решение на пуск у SpaceX все-таки за автоматикой. У них на всех ключевых узлах систем стоят различные сенсоры (большей частью собственного производства) и телеметрия с них оценивается комьютером самого корабля в режиме реального времени. На Falcon-9 и Falcon Heavy этот контроль включается за 1 мин до старта. На Starship, похоже, аналогично. Если совокупность всех параметров телеметрии не укладывается в заданные границы безопасного старта, то компьютер старт отменяет независимо от решения какого-либо руководства. На стартах Falcon-9 мы такое наблюдали неоднократно. Такая система гораздо оперативнее и объективнее любой "государственно комиссии".

[Iskander]

Пора бы уже привыкнуть, что SpaceX - компания, которая с опозданием делает то, что все считают невозможным.

[Iskander]

Мало морю проблем с пластиком и нефтепродуктами, теперь ещё и пенокерамика!

Скажу по секрету, подводные извержения в океанах мира пенокерамику производят в неизмеримо бОльшем количестве всю историю планеты. 

[Iskander]

...Уже допрыгались. Они не могут снять с МКС двух своих космонавтов. Которые еще до марта там должны всеть, пока Маск что то там достроит в общем...
 В общей сложности они там проторчат прядка 8-ми месяцев. У женщины уже какие то серьезные проблемы со здоровьем начались...
  Но, хваленые "спейсы" не могут ничего сделать! Только в марте заберут. Зато частота запусков - со скоростью пулемета, 1 запуск раз 2-3 дня в среднем !!!
  Скоро "миллион человек на Марс отправим", а пару человек снять с МКС не получается. 
 Самые эффектные части статей заскринил!))

МК, конечно, источник информации очень "надежный". Но вас самих не смущает, как сочетается "Застрявшая в космосе американка потеряла способность выполнять жизненно важные функции организма", с тем что эта же женщина 2 дня назад выполняла очередные работы снаружи МКС  с выходом в  открытый космос продолжительностью 6 с половиной часов? Причем восьмой уже выход в своей карьере астронавта.
Вас не смущает, что " хваленые "спейсы" не могут ничего сделать! Только в марте заберут...    пару человек снять с МКС не получается...", а корабль Crew-9, на котором они должны вернуться, был пристыкован к МКС еще в сентябре? Транспорт SpaceX уже давно обеспечили, а график смен экипажей определяет NASA - тут вопросы не к Маску.
 

PS: Я, оказывается, сбился со счета. Два дня назад у Суниты Уильямс был девятый раз работы снаружи МКС. Восьмой выход был 16 января. Очень активная деятельность для человека с "потерей жизненно важных функций организма". 

[Iskander]

Так можно тот же вопрос задать в поисковик, и вотвсех новостных лентах всплывет по тегам. И вчерашнее, и более прошлые версии. Причем почти 1 к 1 все. Я ж проверил.

Охотно верю. Новостные ленты у которых вы копируете, в свою очередь копируют друг у друга. Чем обеспечивается "это же всем известно!"

"Истина - это то, что повторено трижды!" (С) Балабон "Охота на снарка", Льюис Кэрролл   

[Iskander]

Vavanzen, какая опровергающая информация вам еще нужна? Вы обвиняете SpaceX в том, что "не могут снять с МКС двух своих космонавтов" и "У женщины уже какие то серьезные проблемы со здоровьем"... ну и там дальше "про хваленые спейсы"

Факты простые:
1. Корабль для возвращения Суниты Уильямс и Бутча Уилмора пристыкован к МКС с сентября 2024.
2. SpaceX не распоряжается МКС и не командует отрядом астронавтов - это прерогатива и ответственность NASA. SpaceX только обеспечивает транспорт.
3. Сунита Уильямс и Бутч Уилмор не застряли на МКС, они там работают, переведенные (пусть и из-за форс-мажора) в состав экипажа Crew-9. Оба опытные и квалифицированные астронавты и со здоровьем у них все в порядке (иначе Суниту не допустили бы дважды за 2 недели к работе вне станции).

Так при чем тут ваши претензии к "спейсам"? "не могут ничего сделать!...Зато частота запусков - со скоростью пулемета, 1 запуск раз 2-3 дня..!!!  "

Вы требуете использовать для возвращения Falcon-9? Или Cargo Dragon?

Хорошо, пусть вы полностью не в теме. Разберем, что у нас с Crew Dragon.
Изначально SpaceX планировали построить 4 пилотируемых Дракона. К концу 2021 года это было выполнено и они свернули производство, так как имеющегося флота полностью хватало для выполнения всех планируемых пилотируемых миссий. Однако в ноябре 2022 Sarah Walker (директор по управлению миссий Dragon в SpaceX) сообщила о решении построить пятый корабль. Это было объяснено решением NASA добавить восемь миссий на МКС к существующему коммерческому контракту SpaceX на пилотируемые полеты, а также возникший спрос на такие полеты со стороны частных организаций. Его производство было завершено в конце 2024.
Итого на текущий момент:
   C206 (Endeavor): использовался на Crew-8. Вернулся на Землю в конце сентября. Хотя изначально возврат планировался в начале августа. Возврат несколько раз переносился из-за ситуации со Старлайнером. В том числе и из-за  планов обеспечить функцию спасательной шлюпки для возврата Суниты и Бутча. Дело в том, что у SpaceX в начальном проекте Crew Dragon предполагался максимальный экипаж в 7 человек. Но затем NASA урезало осетра до 4, и лишние кресла отменили, но латентная грузоподъемность и СЖО сохранились. Так что вариант существовал. Были даже сформированы временные конструкции сидений с использованием пены, ремней, подушек и других мягких материалов. Но таможня NASA опять же добро не дала. Далее - C206 на земле, время необходимое для всех проверок и  восстановления неизвестно, но дополнительная сложность. Он уже летал 5 раз, а NASA пока не разрешило Crew Dragon более чем на 5 полетов.
   C207 (Resilience): летал на Polaris Dawn. Не имеет порта IDSS. Время перенастройки неизвестно. Сейчас выделено для FRAM2.
   C210 (Endurance): летал на Crew-7 и вернулся в марте 2024 года. Был выделен для Axiom-4. Давно мог бы быть использован в качестве спасательной шлюпки, если бы NASA заказало его в августе. Но NASA посчитало простое добавление Бутча и Суни в Crew-9 было наименее разрушительным выбором с самым низким риском.
   C212 (Freedom): Crew-9. В настоящее время находится на МКС.
   C213 (новый): проходит во Флориде разнообразные тесты и сертификацию. Как не парадоксально новый, не летающий ранее корабль теперь уже рассматривается NASA как требующий особенно строгих проверок.
И имейте в виду - до осени 2024 года предполагалось, что экспедиция Crew-10 будет выполняться на Старлайнере.

Так что еще раз - какие претензии у вас к SpaceX из-за нынешней ситуации с возвратом Суниты Уильямс и Бутча Уилмора?


вот такая вот была сочинена конструкция временных сидений на C206_Endeavor (Crew-8)

[Iskander]

В Бока Чика идет подготовка к 8му тестовому полету.

Кадры ночного перемещения Super Heavy 15 к стартовой площадке для статического огневого испытания (планируется в воскресенье, 9 февраля).




Фотографии с форума NSF

PS: "Во-первых, это красиво..." 

[Iskander]

Необычный статический прожиг (длительность 56 сек) Ship 34 на тестовой площадке Masseys в Бока Чика (понедельник, 11 февраля):
Или это тестировался тестовый стенд на огнеупорность?    Но - опять же - это красиво! 



Фотография  BocaChicaGal с NSF

PS: Возможно (помимо чисто эстетических целей), пытались воссоздать условия возникновения утечки компонентов топливной пары в 7м тестовом полете для проверки эффективности предпринятых противодействующих мер.

[Iskander]

19 февраля в 2:00 МСК запланирован старт миссии Starlink-10.12
Событие давно рутинное, но с особенностью -  возвращение 1й ступени Falcon 9 должно происходить на платформу JRTI, которая будет находиться внутри Багамского архипелага.



Возможность использовать багамские территориальные воды для посадки первых ступеней Falcon 9 позволит SpaceX совершать запуски по новым орбитальным траекториям. С другой стороны сами Багамы, помимо репутационных девидентов и определенных арендных выплат, имеют соглашение о сотрудничестве SpaceX c университетом Багамских островов, включающее регулярные семинары STEM (наука, технологии, инженерия и математика) и семинары, посвященные космосу, проводимые специалистами Spacex.
Само соглашение готовилось несколько лет. В нем активно участвовала (конкретно - в разработки протоколов для Багамских островов) багамско-американская ученая-ракетчик Аиша Боу, бывшая ведущий сотрудник NASA, а также основатель и генеральный директор STEMBoard.
В итоге переговоров 15 января 2025 года был подписан и вступил в силу Меморандум о сотрудничестве между CAAB и FAA.
На 2025 год кабинетом министров Багамских Островов одобрено до 20 посадок.

[Iskander]

Ракета за 3млрд будет надёжно возить людей.Еще пару лет назад говорилось(конечно же не СпейсХ)что на Старшип уже было потрачено 10млрд.

Вы сравниваете стоимость 1 запуска SLS с суммарными расходами на всю программу Starship. Причем цифры даете без указания источника (кем-то когда-то говорилось) и несколько отличные от реальных.

Берем источники:
SLS
- В ходе слушаний в Комитете по науке Палаты представителей в 2022 году генеральный инспектор NASA Пол Мартин сообщил, что стоимость запуска для каждого из первых четырех запусков SLS Артемиды (только производство, транспортировка, сборка и заправка) составит 4,1 миллиарда долларов.

SpaceX
  Официально программа Starship началась в 2019 году с строительства первых прототипов в Бока-Чика. Но будем считать и предшествующую разработку ранних концепций: Mars Colonial Transporter (MCT, 2014–2016) и Interplanetary Transport System (ITS, 2016–2017), а затем Big Falcon Rocket (BFR, 2017–2018), которые позже стали основой Starship. И, конечно, разработку и тестирование двигателей Raptor. Итак:

- В мае 2023 года главный финансовый директор SpaceX Брет Джонсен в судебных документах  сообщил, что SpaceX инвестировала в объекты Starbase и системы Starship с июля 2014 года по май 2023 года $3 млрд. Эти траты включают строительство инфраструктуры (пусковые площадки, Starfactory, Mega Bay) и разработку прототипов. 
- Примерно тогда же (в апреле 2023) Маск заявил, что SpaceX планирует потратить около $2 млрд на разработку Starship в течение следующего года.
- В ответе на судебный иск в 2024 году SpaceX указала, что ежедневные затраты на программу Starship составляют около $4 млн в день. Это эквивалентно примерно ~$1.5 млрд за год.

Итого в сумме получаем ~ $6 млрд к настоящему времени.
В США есть аналитическая компания Payload Research (ее сайт https://payloadspace.com/). Она проводила оценку трат SpaceX  на на НИОКР, строительство и тесты. Ее заключение: 5 млрд к началу 2024 года.

Да, еще один момент. Все указанные траты - в основном собственные средства SpaceX. Государственное финансирование в этой программе единственное: контракт от NASA $2.89 млрд в 2021 году на разработку Starship HLS для Artemis 3 (с дополнением $1.15 млрд в 2022 году для Artemis 4). Но по условиям контракта эти деньги SpaceX получает частями по мере выполнения этапов (milestones) и ключевые миссии (например, посадка на Луну) ещё не выполнены.

[Iskander]

Он больше, но дался проще. Да и режим работы у него "лояльный"...

В качестве ответа процитирую реплику из дискуссии на NSF (в переводе  ):

Должен сказать, меня до сих пор убивает в голове, что:

1. Последовательный запуск 33 двигателей, которые создают тягу более 15 млн фунтов.
2. Запуск аппарата диаметром 30 футов, высотой 400 футов и весом 11 млн фунтов.
3. Выполнение отделения второй ступени на горячей ступени.
4. Переворот 240-футового ускорителя и повторный запуск 10 двигателей.
5. Возвращение этого ускорителя в гипер-, сверх- и дозвуковые режимы полета.
6. Автономная связь с роботизированной системой захвата на земле.
7. Поимка этого ускорителя весом, вероятно, в 1 млн фунтов, парой огромных механических рук (ВСЕ автономно)

— это ЛЕГКАЯ часть!

Из поста Vettedrmr с NSF

[Iskander]

Нет достоверных данных по окупаемости. Вся "бухгалтерия" не раскрыта. Могут быть скрытые дотации из одних денег в другие.

Не понимаю я эти постоянные "охи", на тему, что раз бухгалтерия SpaceX не раскрыта, то нельзя доказать окупаемость повторного использования их ракет.
Свою бухгалтерию в публичный доступ никакие коммерческие фирмы никогда не выкладывают. Тут скорбь излишня. Однако, в сети есть цифры, называемые руководством фирмы. Есть выкладки и расчеты от независимых аналитических фирм. Можно, конечно, вечно цепляться за аргумент "онивсеврут!", но этими данными оперируют страховые агентства и налоговые службы. Подтасовки в цифрах всплывают очень быстро, что сразу убивает репутацию виновников. А мотивированных противников у SpaceX в Америке хватает.

Посмотрим, что у нас есть:
Ключевых составляющих себестоимости повторного запуска три: новая вторая ступень, межполетная подготовка первой ступени и расходы на очередной сам старт.
  а) Новая вторая ступень
Согласно заявлению президента SpaceX Гвинн Шотвелл в 2016 году, вторая ступень Falcon 9 (с двигателем Merlin Vacuum — MVac)
стоит примерно $12 млн. К 2024 году с учетом улучшений в производстве (3D-печать, массовое производство - более 100 в год) стоимость второй ступени могла снизиться до $10 млн.
  б) Межполетная подготовка первой ступени
Она включает:
- Осмотр и замену изношенных частей (например, тепловые щиты, уплотнители, небольшие компоненты).
- Тестирование двигателей Merlin 1D.
- Логистику (транспортировка с баржи или посадочной площадки на завод в Макгрегор, Техас).
В 2016 году Гвинн Шотвелл оценивала стоимость подготовки первой ступени в $3 млн за цикл. К 2024 году, с учетом оптимизации (например, сокращения времени подготовки до 2–3 недель), эта сумма могла снизиться до $2–$2.5 млн за цикл. Это включает трудозатраты, материалы и тестирование.
С другой стороны, если бустер использовался 10–20 и более раз, стоимость подготовки на запуск остается стабильной, но может расти при приближении к пределу ресурса (например, замена большего числа компонентов, изношенных сопел Merlin).
  в) Расходы на сам старт
Топливо и эксплуатационные расходы: стоимость топлива (RP-1 и LOX) для Falcon 9 составляет около $200,000–$300,000 за запуск. Это минимальная часть затрат, так как топливо составляет менее 1% от общей стоимости ракеты.
Операционные расходы: заправка, управление запуском, наземные системы, персонал и использование стартовых комплексов (SLC-40, LC-39A во Флориде и SLC-4E в Вандерберге фирма арендует). В 2016 году SpaceX оценивала операционные расходы на запуск в $1–$2 млн. К 2024 году, с учетом высокой частоты запусков (около 100 в год) и автоматизации, эти затраты могли снизиться до $1–$1.5 млн за запуск (арендная плата делится на бОльшее число стартов).

Исходя из этих данных можно принять для итоговой себестоимости повторного использования Falcon-9:
Минимальная: ~$13.5 млн.
Максимальная: ~ $17 млн.

[Iskander]

Вот бы еще стоимость нового бустера сопоставить с этим.

Смотрим составляющие себестоимости 1-й ступени.
Тут можно выделить (для Block 5, с 2018 года) следующие компоненты:

- Девять двигателей Merlin 1D.
     В 2016–2019 годах SpaceX оценивала стоимость производства одного двигателя Merlin 1D в $200,000–$500,000. Сам Маск В 2019 году заявил, что SpaceX планирует снизить стоимость до менее $250,000 за двигатель при массовом производстве 400–500 двигателей в год. Сейчас SpaceX производит более 40 Merlin 1D в месяц, и по оценкам аналитиков целевая себестоимость достигнута.Так что с некоторым запасом можно считать ~ $2-$3 млн за 9 двигателей.

- Алюминиевые топливные баки и структурные элементы, усиленные углеродным волокном.
     Аналитики оценивают расходы на эту компоненту примерно в $2–$3 млн, основываясь на данных о материалах и производственных затратах для аэрокосмической отрасли. SpaceX использует 3D-печать для некоторых частей, что снижает стоимость.

- Системы управления, тепловая защита (для посадки), grid fins (решетчатые плавники), посадочные опоры и электроника.
     Эти компоненты составляют около $1–$2 млн, включая тепловые щиты (PICA-X), титановые grid fins и системы управления. SpaceX оптимизировала производство этих элементов, снизив затраты на 20–30% с 2018 года.

- Тестирование и сборка:
     Заводская сборка, статические огневые тесты и интеграция с наземными системами добавляют, согласно оценкам производственных затрат для подобных систем, ещё $1–$2 млн

Итого:
Минимальная себестоимость:
$2 млн (двигатели) + $2 млн (баки/структура) + $1 млн (защита/электроника) + $1 млн (тестирование) = $6 млн.

Максимальная себестоимость:
$3 млн (двигатели) + $3 млн (баки/структура) + $2 млн (защита/электроника) + $2 млн (тестирование) = $10 млн.