A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2712507 раз)

gennadij и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 778
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #37200 : 31 Дек 2025 [18:59:24] »
Т.е., речь идет о создании аналога Иридиума?
Буквально Мин.обороны связь осуществляет через Американский Иридиум.
Вот один из контрактов попавших в лапы журналистов.
Цитата
Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Минобороны РФ разместило на портале госзакупок извещение о покупке в 2019 году нескольких десятков аппаратов спутниковой связи американского производства.

Закупка будет производиться на закрытом аукционе, российские военные хотят в 2019 году получить 80 телефонов спутниковой связи Iridium по цене 41 тысяча 800 рублей за каждый аппарат. Таким образом, общая цена контракта составит 3 млн 334 тысячи рублей.

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37201 : 31 Дек 2025 [19:15:27] »
Китай самый наглядный пример и показатель.
И если из всех пусков США вычесть запуски в интересах одной компании,то увидим,какая экономика самая передовая в мире.

Тогда надо из китайских тоже вычесть всех частников, правильно? И запуски по выведению их аналогов Старлинк.

И какое вы придумали основание для вычета "запусков в интересах одной компании" из общих результатов США? SpaceX не американская компания? На Falcon 9 не американский флаг? Или она запускает с космодрома какой-то другой страны?
 
Помню, еще год назад у Игоря Лисова (админа ФНК) были потуги раскидать американские запуски на максимальное количество составляющих, чтобы в сумме получалось как бы меньше. :)
Мол, Rocket Lab не считаем, потому что из НЗ.
SpaceX не считаем, потому что они такие большие, что для них отдельную категорию нужно.
А этой отдельной категории нужно вычесть запуски Старлинков, потому что они, дескать, в интересах самой компании. и т.д. 
Довольно жалко смотрится, но меня лично радует.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 300
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SpaceX
« Ответ #37202 : 31 Дек 2025 [19:17:19] »
Когда в 1992 году РФ произвела 55 пусков,все смеялись "ха-ха космические извозчики".
Скажите заранее,сколько нужно пусков,что бы все были довольны?
Для этого - нисколько. Статус "космического извозчика" не про количество пусков, а про различие способности осуществлять пуски и производить современного технологического уровня полезную нагрузку.
Проблема намного глубже,неважно сколько ракетных пусков,даже количество космических аппаратов не так важно,-важна современная экономика в которой космические технологии были бы востребованы.
Именно, важен и собственно уровень технологий - полнота решения задачи аппаратом, его ресурс, надёжность по успешности миссии в целом, а не только успешности выведения до отделения ПН.

Общеизвестно, что значительная часть пусков семейства Р-7 это плёночные фоторазведчики типа "Зенита", причём если во времена Каманина просто было некоторое отставание в качестве, то к 80-х это стало системным отставанием на фоне KH-11, а в 94м это было полным позором, который, впрочем, ещё долго продолжался...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 348
  • Благодарностей: 1432
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: SpaceX
« Ответ #37203 : 31 Дек 2025 [19:22:13] »
Иридиум массово доступен в РФ для граждан?
Его даже Мин.Обороны использует. Хоть компанию от банкроства без всякой секретности Пентагон спас.
Т.е., речь идет о создании аналога Иридиума?
Ну аналог давно был задуман, низкоорбитальный. Пока нет своего, пользовать будут имеющийся. Потом будет переход на своё. Но тут пока никто не спешит, всех (пока) устраивает.  :)
Ну есть немного и другая задумка, тоже низкоорбитальная, но не раньше 30-32 го...   :(
А пока пользоваться вполне доступно Иридиумом (ну кому это необходимо и кому просто не жалко денег).  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37204 : 31 Дек 2025 [19:27:56] »
Ну аналог давно был задуман, низкоорбитальный. Пока нет своего, пользовать будут имеющийся. Потом будет переход на своё. Но тут пока никто не спешит, всех (пока) устраивает.
О какой системе идет речь? У нее есть название?

Ну есть немного и другая задумка, тоже низкоорбитальная, но не раньше 30-32 го..
А здесь про что именно идет речь?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 348
  • Благодарностей: 1432
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: SpaceX
« Ответ #37205 : 31 Дек 2025 [19:46:48] »
Ну аналог давно был задуман, низкоорбитальный. Пока нет своего, пользовать будут имеющийся. Потом будет переход на своё. Но тут пока никто не спешит, всех (пока) устраивает.
О какой системе идет речь? У нее есть название?

Ну есть немного и другая задумка, тоже низкоорбитальная, но не раньше 30-32 го..
А здесь про что именно идет речь?
Рабочее название есть. Как обычно, Изделие ......    :D
Спешить вам не стоит, в лучшем случае будет для пользователей на вторичной основе.  ;) 
Иридиумы это куда доступнее и по деньгам проще. Там продлевать можно за копейки и дальше пользоваться.
Это же не для каждодневки связь.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37206 : 31 Дек 2025 [19:50:43] »
Ну аналог давно был задуман, низкоорбитальный. Пока нет своего, пользовать будут имеющийся. Потом будет переход на своё. Но тут пока никто не спешит, всех (пока) устраивает.
О какой системе идет речь? У нее есть название?

Ну есть немного и другая задумка, тоже низкоорбитальная, но не раньше 30-32 го..
А здесь про что именно идет речь?
Рабочее название есть. Как обычно, Изделие ......    :D
Спешить вам не стоит, в лучшем случае будет для пользователей на вторичной основе.  ;) 
Иридиумы это куда доступнее и по деньгам проще. Там продлевать можно за копейки и дальше пользоваться.
Это же не для каждодневки связь.

если вы не можете сказать ничего по существу, то какой смысл писать ответ, наполненный водой и смайликами?
« Последнее редактирование: 31 Дек 2025 [20:04:23] от Allegiance »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 348
  • Благодарностей: 1432
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: SpaceX
« Ответ #37207 : 31 Дек 2025 [20:03:37] »
Ну аналог давно был задуман, низкоорбитальный. Пока нет своего, пользовать будут имеющийся. Потом будет переход на своё. Но тут пока никто не спешит, всех (пока) устраивает.
О какой системе идет речь? У нее есть название?

Ну есть немного и другая задумка, тоже низкоорбитальная, но не раньше 30-32 го..
А здесь про что именно идет речь?
Рабочее название есть. Как обычно, Изделие ......    :D
Спешить вам не стоит, в лучшем случае будет для пользователей на вторичной основе.  ;) 
Иридиумы это куда доступнее и по деньгам проще. Там продлевать можно за копейки и дальше пользоваться.
Это же не для каждодневки связь.

если вы не можете сказать ничего по существу, то какой смысл писалть ответ, наполненный водой и смайликами?
Ну это ваши проблемы, ответил что планируется. А вот название и прочие подробности это совсем не про вас, в ближайшие годы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37208 : 31 Дек 2025 [21:12:42] »
SpaceX X.com account:

Поздравляем всю команду SpaceX с успешным проведением 165 запусков ракет Falcon и пяти испытательных полетов Starship в этом году! Все это продолжает прокладывать путь к тому, чтобы сделать жизнь многопланетной!

В 2025 году SpaceX вывела на орбиту более 3800 космических аппаратов, включая лунные АМС, аппараты для миссий в интересах национальной безопасности и спутники Starlink, обеспечивающие доступ в интернет из космоса для более чем 9 миллионов пользователей.

Космические корабли Dragon/Crew Dragon успешно доставили 20 человек из 10 стран и грузы для научных исследований на МКС, а в рамках пяти испытательных полетов Starship были осуществлены первое в истории повторное использование первой ступени, два успешных захвата возвращающегося бустера Super Heavy и первая операция по развертыванию полезной нагрузки в космосе.
https://x.com/SpaceX/status/2006418840096317763?s=20




Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 208
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #37209 : 31 Дек 2025 [21:59:23] »
Старлинк и Амазоновский LEO/Kuiper будут распределять траты на глобальную базу клиентов.
Ну так российская сеть будет рассчитана на Российскую базу пользователей. Такой трафик будет дорогой, но при отсутствии конкурентов все равно будет востребованный. Если учесть госпотребителей включая военных то не каких проблем с окупаемостью быть не должно.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37210 : 31 Дек 2025 [22:05:29] »
Старлинк и Амазоновский LEO/Kuiper будут распределять траты на глобальную базу клиентов.
Ну так российская сеть будет рассчитана на Российскую базу пользователей. Такой трафик будет дорогой, но при отсутствии конкурентов все равно будет востребованный. Если учесть госпотребителей включая военных то не каких проблем с окупаемостью быть не должно.
Если это, по сути, государственная спутниковая сеть, обслуживающая военных, то как оценить ее самоокупаемость?
Допустим, стоимость развертывания '100', стоимость ежегодной поддержки '25'.
Военные платят за весь ценник. Система самоокупаемая?)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 348
  • Благодарностей: 1432
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: SpaceX
« Ответ #37211 : 31 Дек 2025 [22:12:04] »
Старлинк и Амазоновский LEO/Kuiper будут распределять траты на глобальную базу клиентов.
Ну так российская сеть будет рассчитана на Российскую базу пользователей. Такой трафик будет дорогой, но при отсутствии конкурентов все равно будет востребованный. Если учесть госпотребителей включая военных то не каких проблем с окупаемостью быть не должно.
Если это, по сути, государственная спутниковая сеть, обслуживающая военных, то как оценить ее самоокупаемость?
Допустим, стоимость развертывания '100', стоимость ежегодной поддержки '25'.
Военные платят за весь ценник. Система самоокупаемая?)
Тут вопрос поставлен не корректно. Это надо, значит будет делаться. Будут выделяться на это деньги и обратно забираться на развитие и поддержку. Перекладывание из кармана в карман государства.
Даже если она будет убыточна, то это ничего не изменит, деньги будут выделяться.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 716
  • Благодарностей: 452
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #37212 : 31 Дек 2025 [22:14:43] »
Тогда надо из китайских тоже вычесть всех частников, правильно? И запуски по выведению их аналогов Старлинк.
Нет не правильно.Я говорю не о интересе одной компании(не важно какой,из США или Китая),а о заинтересованности экономики страны (десятков отраслей).Разницу не улавливаете?
И какое вы придумали основание для вычета "запусков в интересах одной компании" из общих результатов США?
Я Маска не вычитываю,а говорю,что это работает только в одной сфере экономики.Страна где десятки "масков" в десятках отраслей и экономическая мощь выше.Вроде ничего сложного,что непонятно?
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37213 : 31 Дек 2025 [22:36:30] »
Страна где десятки "масков" в десятках отраслей и экономическая мощь выше.Вроде ничего сложного,что непонятно?
Я не собираюсь оспаривать то, что Киайская экономика является мощнейшей. Но при этом Старлинк в США, и Китайкие "старлинки" копируют американские, да и РН тоже.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 208
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #37214 : 31 Дек 2025 [22:37:19] »
Военные платят за весь ценник. Система самоокупаемая?)
А что тут есть какие то иные трактовки? И кто сказал что она нужна только военным, она нужна всем кто страдает без связи за пределами сотовых вышек.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37215 : 31 Дек 2025 [23:49:23] »
она нужна всем кто страдает без связи за пределами сотовых вышек.
А какая емкость конкретно этого сегмента, за вычетом тех, кто не сможет себе эту спутниковую связь позволить?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 648
  • Благодарностей: 478
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #37216 : 31 Дек 2025 [23:55:18] »
она нужна всем кто страдает без связи за пределами сотовых вышек.
А какая емкость конкретно этого сегмента, за вычетом тех, кто не сможет себе эту спутниковую связь позволить?
Тут же вопрос в цене. Будет спутниковая связь раз в 5-10 дешевле, доступнее, то ей баловаться начнут все кому не лень, если ненамного дороже сотовой!) Иметь спутниковый телефон станет понтом, и в то же время хорошим подспорьем для тех кто часто бывает в местах где связь невнятная или ее вовсе толком нет!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Allegiance

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: SpaceX
« Ответ #37217 : Вчера в 00:00:17 »
раз в 5-10 дешевле

1. с чего спутниковой связи быть в "раз в 5-10 дешевле" наземной?

2. "В новогоднюю ночь россиянам могут отключить мобильный интернет, но им это будет только на пользу", заявил депутат Госдумы Андрей Свинцов.

«Да, могут отключать для того, чтобы обеспечить безопасность наших граждан, чтобы они смогли спокойно выходить на улицы, праздновать Новый год или другие праздники. Такие ограничения могут быть и в новогоднюю ночь, и в любую другую ночь, и в любой другой день. Просто это сегодняшние реалии. Люди как раз отдохнут от бесконечного просмотра ненужных роликов. А если кого-то надо поздравить — зайдите в гости, позвоните в дверь и поздравьте», — сообщил парламентарий ТАСС.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 348
  • Благодарностей: 1432
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: SpaceX
« Ответ #37218 : Вчера в 00:13:44 »

 Тут же вопрос в цене. Будет спутниковая связь раз в 5-10 дешевле, доступнее, то ей баловаться начнут все кому не лень, если ненамного дороже сотовой!) 
С чего это она будет дешевле.... 

Иметь спутниковый телефон станет понтом, 
Не станет. Это сейчас ей пользуются (просто так) только те. кому уже просто не надо никому ничего доказывать про своё материальное положение. А когда станет доступна всем, то....   :-[


хорошим подспорьем для тех кто часто бывает в местах где связь невнятная или ее вовсе толком нет!
А вот тут так и есть, уходишь в безлюдную местность - бери сателлитку. Так это и сейчас так.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 381
  • Благодарностей: 343
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: SpaceX
« Ответ #37219 : Вчера в 00:22:26 »
На Луну, а затем на Марс надо лететь. А не фигней заниматься.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.