SpaceX

[Arigato]

Нерентабельными шаттлы были потому, что летали полупустыми.

[testest]

Нерентабельными шаттлы были потому, что летали полупустыми.

Нуууу, это не совсем так. Или даже совсем не так. Тот же Falcon 9 тоже летает далеко не под завязку, да и остальные ракеты тоже. Нерентабельными шаттлы были из-за своей конструкции. По сложности запуска - сверхтяжелая ракета, по выводимой полезной нагрузке - среднего класса. Шаттл вытаскивал в космос сам себя, а не полезный груз. Каждый раз в космос отправлялся 70-тонный самолет, в принципе там абсолютно не нужный. А если представить одноразовый шаттл, который надо строить к каждому запуску с нуля, от его стоимости вообще глаза бы на лоб уползли.
В случае шаттла многоразовость, хотя она и вышла крайне неэффективной (повреждения боковых ускорителей при ударе о воду, повреждения теплозащитного покрытия планера), помогла снизить его стоимость. Просто не настолько, чтобы превратить его в дешевое средство выведения.

[Arigato]

Как средство выведения от него толку мало. Он нужен для работы с орбитальными аппаратами (ремонт и модернизация спутников, строительство космических станций и т.п.)

[Астрон]

Но тем не менее двигатели самой птички требовали постоянного обслуживания.

[testest]

Как средство выведения от него толку мало. Он нужен для работы с орбитальными аппаратами (ремонт и модернизация спутников, строительство космических станций и т.п.)

Не важно. Суть в том, что для запуска в космос команды из нескольких астронавтов требовалась система массой 3000 тонн.

[testest]

Но тем не менее двигатели самой птички требовали постоянного обслуживания.

Это ни в каком виде не причина высокой стоимости шаттла.

[Астрон]

Это одна из причин. Их там много было.  Ремонт, обслуга дело совсем не бесплатное. Я не утверждаю, что это основная из причин, но всё остальное, вес выводимого шаттла и прочее наверняка учитывались проектировщиками, когда они его создавали. Если же они этого не делали, то они просто дебилы.

[testest]

Это одна из причин. Их там много было.  Ремонт, обслуга дело совсем не бесплатное. Я не утверждаю, что это основная из причин, но всё остальное, вес выводимого шаттла и прочее наверняка учитывались проектировщиками, когда они его создавали. Если же они этого не делали, то они просто дебилы.

Если бы двигатели не перебирались, стоимость одного полета шаттла была бы примерно такой же. И даже если бы он отправлялся на свалку сразу после возвращения на Землю, стоимость все равно была бы гигантской.

[Кремальера]

Причем тут вообще шаттл?ЕМНИП,Маск в начале своей космической эпопеи и не помышлял о многоразовости.Смиренно пороги у хруников обивал.А уже к году к пятому он видать угостил обедом пару безработных инженеров,оставшихся не у дел в программе Space Shuttle.Те и сварганили ему концепт "шаттла".Но только такого,каким он и должен был стать реале:дешевым,дубовым и в меру безопасным.

[testest]

Причем тут вообще шаттл?ЕМНИП,Маск в начале своей космической эпопеи и не помышлял о многоразовости.Смиренно пороги у хруников обивал.А уже к году к пятому он видать угостил обедом пару безработных инженеров,оставшихся не у дел в программе Space Shuttle.Те и сварганили ему концепт "шаттла".Но только такого,каким он и должен был стать реале:дешевым,дубовым и в меру безопасным.

Не было такого. Сначала Маск интересовался исключительно Марсом и хотел отправить туда оранжерею просто так. А для этого - прикупить нашу конверсионную ракету (при чем тут Хруничев вообще? Не он же "Рокоты" продает), но, пытаясь разобраться в космонавтике, понял, что Рокот и Днепр для этого смехотворно слабы, и денег на нормальную ракету ему не хватит, не говоря уж о разработке аппарата. Тогда он и решил сам заняться ракетами, причем дешевыми, а для этого - снизить их стоимость многоразовостью. Многоразовость была идеей Маска прямо с первого дня существования SpaceX. Они еще Falcon 1 пытались вылавливать из океана.

[Polnoch Ксю]

Шаттл был просто большой и дорогой игрушкой, куда сунули нос вояки. А всё аэрокосмическое, созданное при их участии, не бывает дешевым.

[ZoooM]

кстати от идеи с шатлами не отказались и сейчас вояки американские используют мини шатлы. гуглите X-37.
может быть если бы Маск сделал Дракон тоже в виде минисамолетика то можно было бы приземлятся на аэродромы. не замарачиваясь с  верт. посадкой на двигателях. для полетов вокруг земли это может было бы проще. но маск решил пойти другим путем и решил вертикально приземлятся. что в принципе  логично если принимать во внимание его цель Марс. там аэродромов нет потому вертикальная управляемая посадка это решение.

[Гар'икИ]

Шаттл был просто большой и дорогой игрушкой

Не важно чем был шаттл, важно под какие ценовые параметры он проектировался и почему в итоге они не были достигнуты.

[Кремальера]

при чем тут Хруничев вообще?

Перепутал с Лавкой.

куда сунули нос вояки

Но и без них совсем нельзя.Ибо они выступают в роли хай-тек плодожорки.Понадкусывали и помчались дальше.А всякие там "муравьишки" даром понасобирали остатков с земли и рады.Сикорский и Северский оборудование и двигателя для своих первых машин скупили именно с военных свалок.Тот же Маск,станки также на распродажах покупал.Основная дилемма тут -это управляемый вектор направленности плодожорки.Чтобы она значит,на нужное дерево взбиралась и вкусным после себя делилась.

[Demidrol]

Причем тут вообще шаттл?

Ни причем. У автора вопроса поинтересуйтесь, почему он решил сравнить обслуживание Шаттла и F9 взяв за основу только то, что и там и там двигатели повторно используются.

Конкретно по обслуживанию F9 после возвращения, спейсы сообщали, что ступень F9-021 была практически в идеальном состоянии. Проблемы была только в одном из двигателей, возможно из-за попадания в него пыли во время посадки. Починили ли они этот Мерлин и во сколько это обошлось, я не знаю. Сомневаюсь, что речь идет о миллионах.

Я думаю, в течения месяца - полтора мы узнаем о результатах прожига ступени F9-23, а возможно летом даже увидим подтверждение на практике.

[Гар'икИ]

спейсы сообщали, что ступень F9-021 была практически в идеальном состоянии.

Одно дело что они сообщили, а другое что есть на самом деле. Пока будем посмотреть, я не склонен верить в чудеса, что Маску удалось создать действительно многоразовый двигатель без многолетних изысканий в области материаловедения жаропрочных сплавов.

[BlackMokona]

спейсы сообщали, что ступень F9-021 была практически в идеальном состоянии.

Одно дело что они сообщили, а другое что есть на самом деле. Пока будем посмотреть, я не склонен верить в чудеса, что Маску удалось создать действительно многоразовый двигатель без многолетних изысканий в области материаловедения жаропрочных сплавов.

А он,что уже производством метала занялся?

[Demidrol]

Одно дело что они сообщили, а другое что есть на самом деле.

Я раньше уже говорил, всё что заявляют SpaceX на деле будут проверять их заказчики.
SES готова на пуск нагрузки юзаной ракетой даже без предварительных летных испытаний. Но, естественно SpaceX должны будут предоставить доказательства надежности ракеты.

[Dem]

Одно дело что они сообщили, а другое что есть на самом деле. Пока будем посмотреть, я не склонен верить в чудеса, что Маску удалось создать действительно многоразовый двигатель без многолетних изысканий в области материаловедения жаропрочных сплавов.

Его движок при запуске уже успешно зажигается неоднократно.
Что изменится от того, что между зажиганиями будет посадка?

[ZoooM]

Что изменится от того, что между зажиганиями будет посадка?

  очень многое изменится, в хорошем смысле..наступит будущее