SpaceX

[Shurik_27]

Об чем трескотня .
Этот навернулся, следующий полетит.

[Андрей Климковский]

Очень классное видео от Скотта Мэнли со сведением разных сьемок с земли и пр.
Получается после потери телеметрии до момента взрыва что попал на видео прошло около 3 минут, и видно было утечку газов и всё такое

(кликните для показа/скрытия)

https://youtu.be/vfVm4DTv6lM?si=8jfr-uI98vD-pVOj

Отличный разбор. Спасибо за ссылку.

[Dem]

Это тоже о многом говорит... То что опростоволосились в первоначальном варианте) Суперкомпьютеры не помогли , сразу расчитать нормальный вариант) Хотя сейчас вся аэродинамика и термодинамика известна...

Для того чтобы считать - нужны исходные данные.
Ну оказалось внезапно что крылышки прогорают, бывает.
А что в нынешнем полёте случилось скорей вообще какая-нибудь глупость, переоптимизировали. В предыдущих полётах на этом этапе всё нормально было же.

[Dem]

Очень классное видео от Скотта Мэнли со сведением разных сьемок с земли и пр.
Получается после потери телеметрии до момента взрыва что попал на видео прошло около 3 минут, и видно было утечку газов и всё такое

Вообще, наиболее логичная последовательность в случае сбоя при выведении - это сбросить остатки топлива и отработать посадку куда баллистика заведёт.
Но видать одностороннее отключение движков его изрядно закрутило

[Vavanzer]

А что в нынешнем полёте случилось скорей вообще какая-нибудь глупость, переоптимизировали. В предыдущих полётах на этом этапе всё нормально было же.

  В наше время это нормально, "оптимизировать" до неработоспособного состояния или полной поотери надежности детали))
  В предыдущих полетах не было полноценных ПН и выхода на орбиту. Как он себя "груженый" поведет, в более жестком режиме работы, тоже неясно.
 

Для того чтобы считать - нужны исходные данные.
Ну оказалось внезапно что крылышки прогорают, бывает.

  Все исходные данные есть! А то что на гиперзвуковых скоростях все начинает перегреваться от набегающего потока, это стало известно еще на заре космонавтики, до первого запуска ИСЗ ))) В 80-е Шаттлы уже вовсю летали, не прогорали. Кроме случаев поломки тепловой защиты!)  Т.е проблема прогорания решена была еще лет 40-50 назад)))

[Dem]

В предыдущих полетах не было полноценных ПН и выхода на орбиту. Как он себя "груженый" поведет, в более жестком режиме работы, тоже неясно.

Ну ПН - это не более 10% массы, вряд ли что-то поменяется.

В 80-е Шаттлы уже вовсю летали, не прогорали. Т.е проблема прогорания решена была еще лет 40-50 назад)))

Ну там было плоское донышко, поток с которого ни с чем далее не пересекался. Так что v2 - это возврат к классике

Кстати, по слухам, пойманный В14 собираются снова запустить где-то через раз.

[Vavanzer]

Ну там было плоское донышко, поток с которого ни с чем далее не пересекался. Так что v2 - это возврат к классике

  На шаттлах был еще и хвост))) И кромки крыльев, и "нос", так сказать! Штуки, которые наиболее уязвимы.  Как то ведь работало это все! Без искуственных интеллектов и нейросетей тогда жили и получалось все создавать надежно!))
 А так, интересное "кино"... Много наворотов наворотили. В v2.  Нынче важнее сколько в машине камер установлено, а не как она едет)) 

https://3dnews.ru/1116599/dlya-sedmogo-ispitatelnogo-polyota-spacex-podgotovila-bolee-visokuyu-i-tyagyoluyu-versiyu-starship
Среди других изменений Starship Version 2 значатся:

вакуумная оболочка линий подачи топлива;
новая система подачи топлива вакуумных двигателей Raptor на корабле;
улучшенный модуль авионики с управлением клапанами корабля и чтением датчиков;
переработанные датчики навигации и позиционирования по звёздам;
встроенные умные батареи и блоки питания, распределяющие 2,7 МВт мощности по системам корабля;
число камер на борту корабля выросло до 30.

[maratsh]

 В этой версии столько изменений и за такой короткий срок, что очевидно им банально не хватило времени все до конца перепроверить. Я не знаю кто бы еще смог работать такими бешеными темпами. Думается у других ушло бы на это годы, к примеру если вспомнить темпы модификации того же Союза.
 Мне приходилось работать на пусконаладке промышленного оборудования. Вроде бы все уже сто раз отработанное, но у каждой системы могли найтись свои косяки. То где то что то перепутали, где то слабо затянули. То есть если брать аналогии, то представьте сколько времени ушло просто на монтаж и модернизацию новых систем. И чтобы эти системы не начали влиять друг на друга. И после сборки требуется много времени на отработку правильной работы.
 Возможно они откладывали запуск еще по этой причине, внося и проверяя буквально на ходу последние изменения.

[BlackMokona]

Возможно они откладывали запуск еще по этой причине, внося и проверяя буквально на ходу последние изменения.

У них есть правило 50% GO, если уверен на 50% то двигай вперёд

[Vavanzer]

В этой версии столько изменений и за такой короткий срок, что очевидно им банально не хватило времени все до конца перепроверить. Я не знаю кто бы еще смог работать такими бешеными темпами. Думается у других ушло бы на это годы, к примеру если вспомнить темпы модификации того же Союза.

Так ее параллельно строили, не вот прям запустили 6й запуск,  и через месяц собрали с нуля новую для 7-го с кучей доработок))

[maratsh]

Так ее параллельно строили, не вот прям запустили 6й запуск,  и через месяц собрали с нуля новую для 7-го с кучей доработок))

Понятно, что ее уже строили заранее. Что то было плановое, например новые версии рапторов и все что с этим связано. Но ведь в конструкцию могли и должны были внести изменения по результатам шестого полета?

[Dem]

На шаттлах был еще и хвост))) И кромки крыльев, и "нос", так сказать! Штуки, которые наиболее уязвимы. 

Да. Но чтобы поток соскакивая с какой-нибудь кромки бил ещё во что-то - такого не было. И про внутренние параметры этого потока соответственно мало что было известно

Понятно, что ее уже строили заранее. Что то было плановое, например новые версии рапторов и все что с этим связано. Но ведь в конструкцию могли и должны были внести изменения по результатам шестого полета?

Так как понимаю там сама разработка началась после четвёртого, а это 6 июня 2024.
А так планировали то что сейчас названо третьей версией

[Dvd]

В чем проблема было начать собирать обозримо финальную версию прототипа с 200т на НОО - v3 еще со времен ковида, но только с движками v1/v2?

[Vavanzer]

Так ее параллельно строили, не вот прям запустили 6й запуск,  и через месяц собрали с нуля новую для 7-го с кучей доработок))

Понятно, что ее уже строили заранее. Что то было плановое, например новые версии рапторов и все что с этим связано. Но ведь в конструкцию могли и должны были внести изменения по результатам шестого полета?

  Вчера видос находил, пока искал записи трансляций запусков. Там был какой то ролик с перестановкой старшипов в ангар. Так вот, у них там и первая и вторая версии враз были. 2 штуки первых и 1 вторая)))     Как то все это интересно выглядит, не логично немного. Продолжать испытывать v1 со старыми крыльями ,когда построена сильно измененная v2.
 

В чем проблема было начать собирать обозримо финальную версию прототипа с 200т на НОО - v3 еще со времен ковида, но только с движками v1/v2?

  В том что надо было научиться управлять целым табуном движков и оч длинной ракетой!
 Хотя,могли бы пойти по пути "толстой ракеты", на которую потом этажи ступеней добавлять, удлиннять, движки накручивать, уже не меняя диаметра. Почему то так не сделали.

 А так, по сути, одна "Энергия" на боковой сцепке вполне могла  бы закинуть полупустой Старшип на орбиту повыше опорной  )) Если бы на нем часть движков работала еще со старта и после отделения включались остальные , он еще доразгонялся как вторая ступень. 

[BlackMokona]

Так вот, у них там и первая и вторая версии враз были. 2 штуки первых и 1 вторая)))     Как то все это интересно выглядит, не логично немного. Продолжать испытывать v1 со старыми крыльями ,когда построена сильно измененная v2.

Какие то системы общие вот их и испытывают. Когда уже совпадений слишком мало они режут прототипы не испытаные в металлолом

[Shandrik]

SpaceX vs Blue Origin

[Dem]

Так вот, у них там и первая и вторая версии враз были. 2 штуки первых и 1 вторая)))     Как то все это интересно выглядит, не логично немного. Продолжать испытывать v1 со старыми крыльями ,когда построена сильно измененная v2.

Сейчас у них основное - научиться ловить бустер.
А первая версия хоть и с дырявыми крылышками но садится - так что для испытаний прочего годно.

[ZoooM]

Приостановили полеты до выяснения причин аварии.
 

[Андрей Климковский]

Миссия Starlink-11.8 была отменена за 11 секунд до старта. Предположительно из-за того, что в закрытую зону залетел самолет — то ли игнорируя уведомление FAA, то ли не получив никакого уведомления о закрытии воздушного пространства над космодромом.

Перенос на сутки.

[Vavanzer]

Сейчас у них основное - научиться ловить бустер.
А первая версия хоть и с дырявыми крылышками но садится - так что для испытаний прочего годно.

  У них основное - нормальную систему надежную сделать и не попасть "под запрет" до того как не докажут что все эти фейрверки и салюты прекратятся !
 (По ходу дела, уже огребли и "попали")
 Первая ступень с третьего раза заработала, и уже 4 раза хорошо отработалась! А с космопланом большие проблемы.

 Т е им надо нормальную надежную сборку сделать, которая по назначению будет работать. А не кидаться каждый раз космопланами в индийский океан!  Распоясались , изза слишком лояльного попустительства.
  Сейчас , наверное, ответственнее к делу подойдут. Побольше вникать и прорабатывать все будут. Того гляди, и полетит наконец-то!)