SpaceX

[Mercury127]

Затем, что это прошлый век. Хочется чего-то менее тухлого.

[BlackMokona]

А как на Марс планируется она будет садиться? Будут какие-то ноги? Наверное потом будут тестировать такие варианты?

Первая ступень на Марс не полетит

[BlackMokona]

Всем добрый вечер. От В.Г. Сурдина слышал здравую идею. Зачем Старшипу садится на Землю и взлетать с Земли с людьми. Не лучше ли один раз взлететь без людей, а дальше курсировать между Землей и Марсом или Луной. При возвращении выходить на около Земную орбиту. Людей на корабль доставлять и спускать чем то более мелким. Все равно дозаправка в комосе с людьми вещь не безопасная. Отсутствие посадки на Землю сильно упростит конструкцию. Взлет и посадка с планеты с меньшей гравитацией и атмосферой не так проблемна. Не нужны аэродинамические элементы конструкции и маневры с помощью них. И не будет проблемы теплозащиты.

Это Лунная версия по просьбе НАСА. Маск же хочет сэкономить очень жёстко по сравнению с этим, пользуясь что на Марсе есть атмосфера. Он не собирается выходить на орбиту Марса, а сразу хочет нырять в атмосферу, а по возращению на землю нырять в её атмосферу. экономя очень много на торможении 

[Trend]

Всем добрый вечер. От В.Г. Сурдина слышал здравую идею. Зачем Старшипу садится на Землю и взлетать с Земли с людьми. Не лучше ли один раз взлететь без людей, а дальше курсировать между Землей и Марсом или Луной. При возвращении выходить на около Земную орбиту. Людей на корабль доставлять и спускать чем то более мелким. Все равно дозаправка в комосе с людьми вещь не безопасная. Отсутствие посадки на Землю сильно упростит конструкцию. Взлет и посадка с планеты с меньшей гравитацией и атмосферой не так проблемна. Не нужны аэродинамические элементы конструкции и маневры с помощью них. И не будет проблемы теплозащиты.

А ему разве хватит топлива, чтобы выйти на орбиту планеты, без торможения об ее атмосферу?

[Polnoch Ксю]

Отсутствие посадки на Землю сильно упростит конструкцию.

Марсианская версия и не будет, я думаю, садится на Землю (но я точно не уверена). Хотя, наверняка, будет делать airbreaking при возвращении с Марса -  чтобы перейти на геоцентричную орбиту с гелиоцентричной. Возможно, дешевле будет сесть на Землю, чтобы загрузить новый груз, чем перегружать его на орбите. А может, и нет.

Не лучше ли один раз взлететь без людей,

Может, так и будут делать. Но вообще не нужно забывать об идее использовать старшип для быстрых межконтинетальных полётов. Пока это выглядит дорого, но если мировая экономика продолжит рост (не будет какой-нибудь катастрофы вроде глобальной войны итд), то со временем, полёт на Старшипе за условные 5-10 тысяч долларов в ценах 2023го года станет доступным для среднего класса развитых стран (как сейчас доступен полёт за 300-1000 долларов 2023го года, не говоря о лоукостерах, которые берут десятки долларов за полёт):

https://youtu.be/zqE-ultsWt0

Если такие полёты станут массовыми, то со временем старшип будет достаточно безопасным, как и современные лайнеры. Против этого выступает то, что космический корабль это всегда более "предельная машина", чем самолёт, за это выступает массовое производство старшипов, технологический прогресс, и закон квадратов-кубов (большая стальная дурында достаточно прочная пережить очень сложные ситуации, как позавчерашний спуск в атмосфере, когда старшип буквально плавился, но так и не успел расплавиться).

Взлет и посадка с планеты с меньшей гравитацией и атмосферой не так проблемна. Не нужны аэродинамические элементы конструкции и маневры с помощью них.

Так это наоборот преимущество. На Луну садится сложнее, чем на Марс - у последнего есть атмосфера. Дельта-V нужно меньшее. Так же на Марсе можно добывать топливо, на Луне нельзя (вроде бы там нет изобильных источников углерода, чтобы синтезировать метан. Только кислород из воды. Либо поправьте меня).

[Майоров Виктор]

Я правильно понял, что теперь после удачного полета, СпейсХ не будет требоваться отдельное разрешение на каждый полет?

[Кремальера]

А ему разве хватит топлива, чтобы выйти на орбиту планеты, без торможения об ее атмосферу?

Не хватит..Даже в версии Starship V3.При старте с Марса,и необходимости пропульсивно тормозить (т.к. у такого корабля не будет ТЗП) на круговой земной НОО ,скажем в 250 км.,потребна дельта в 9,3 км/сек.Даже проапгрейденная версия V3, которая предполагает вместимость танков в 2300 тонн пары.,сможет обеспечить лишь около 7,7 км/сек дельты.Но конечно надо понимать,что этот старт с Марса предполагается осуществить в однопуск..Без дозаправок танкеров..Если Сурдину так уж хочется обойтись без посадки межпланетного корабля,то пусть почитает проект Cycler Олдрина.Там все закольцовано по вечному Гоману,и корабли-челноки  с Земли доставляют людей и грузы на геопереходную орбиту для последующей стыковки с межпланетником.

[Радист]

Если Сурдину так уж хочется обойтись без посадки межпланетного корабля

Что хочется ВГ неизвестно. Это я его мысль дополнил. Но сажать на Землю, чтобы потом стартовать с нее и заправлять на орбите, не имеет смысла.

[Геннадий Ионов]

Если Сурдину так уж хочется обойтись без посадки межпланетного корабля

Что хочется ВГ неизвестно. Это я его мысль дополнил. Но сажать на Землю, чтобы потом стартовать с нее и заправлять на орбите, не имеет смысла.

Да, но только тормознуть всё равно об атмосферу придётся, чтобы не тратить топливо на это.

[BlackMokona]

Я правильно понял, что теперь после удачного полета, СпейсХ не будет требоваться отдельное разрешение на каждый полет?

Требуется отдельное разрешение на каждый полёт, но без расследования

[Кремальера]

Может, так и будут делать.

Наврядли..Илон пытается сделать Starship - "вещью в себе"..Многоразовость,избыточная прочность.Способность работать с не подготовленных площадок.Причем разных..И не только с площадок ,а с разных тел СС.Геймчейнджер в чистом виде.Каравелла 15в с латинским вооружением.Ну или ЯК-42..

Но вообще не нужно забывать об идее использовать старшип для быстрых межконтинетальных полётов

ИМХО,это одна из причин существования планов по "тянутой" инкарнации V3.

Но сажать на Землю, чтобы потом стартовать с нее и заправлять на орбите, не имеет смысла.

Еще как имеет.Такой опцией как наличие ТЗП и возможность входа со второй космической(и выше) в атмосферу Земли,пилотируемый межпланетный корабль обладать обязан.Более того,он обязан обладать массой других вещей:напр.способностью самостоятельно менять вес на траектории(разгрузить/загрузить трюмы),унификацией конструктива,ремонтнопригодностью и т.д.

[Кремальера]

И кстати о Марсе: https://www.nasa.gov/news-release/nasa-exploring-alternative-mars-sample-return-methods/
НАСА изучает альтернативные методы возврата образцов с Марса.В т.ч. и используя Starship.

[BlackMokona]

Илон презентовал новый пуск. Обещает через месяц(Значит осенью)
Говорит будут новый плитки, в два раза лучше прошлых.
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/1dcb0d0/elon_ift5_in_about_a_month_using_new_heat_shield/

Elon: IFT-5 "In about a month" using new heat shield tiles "about twice as strong."

[Shandrik]

Но вообще не нужно забывать об идее использовать старшип для быстрых межконтинетальных полётов.

Не могу себе представить, как на такое можно разрешение/лицензию получить.

[BlackMokona]

Не могу себе представить, как на такое можно разрешение/лицензию получить.

А в чём проблема?

[DURADEX]

Обещает через месяц

https://www.spacelaunchschedule.com/launch/starship-integrated-flight-test-5/

[Shandrik]

Не могу себе представить, как на такое можно разрешение/лицензию получить.

А в чём проблема?

Воображение так себе. 

[BlackMokona]

Воображение так себе. 

Ну таки расскажите, просветите. Я вот проблем не вижу

[Геннадий Ионов]

Из некоторых заявлений Маска:
 - Мы работаем с Калифорнийским университетом в Беркли над запуском в космос огромного космического телескопа.
 - Мы отправим Starlink на Марс, чтобы там был отличный Интернет.
 - У нас будут буровые машины на Луне и Марсе.
 - Мы определенно хотим, чтобы наша ракета достигла Урана. Достичь Урана — это непростая задача. Но это моя мечта.

https://suno.com/song/210483fd-bc24-4c8d-92f3-573c3b3fa521

[Shandrik]

Из некоторых заявлений Маска:
 - Мы определенно хотим, чтобы наша ракета достигла Урана. Достичь Урана — это непростая задача. Но это моя мечта.

На Плутон! На Плутон нужен орбитер!