ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.
Третьего запуска осталось ждать месяц где-то, чего спорить...
Тоже не факт, сроки уверен сдвинутся (ненадолго возможно). И что именно запускать собираются? Мне никто так и не объяснил, и из темы не ясно. Ну пусть там 33 или сколько движков на первой ступени, пусть на второй тоже успешно отработают. Но план полёта? По первому и второму запуску тоже много тут фантазий было, что вот на орбиту и всё вернётся на Землю в целом виде. Про третий тоже будет хуцпа неимоверная из-за отсутствия достоверной информации.
Ждём пока SpaceX проанализирует полёт, выберет план нового полёта, решит какая из ракет которые они сделали подходит под задачи и государство выпишет разрешение на это. Вот это разрешение мы и увидим.
Для лунной миссии нужны будут: 1 Starship-топливное депо на НОО,четыре пуска Starship-ов-танкеров к этому депо,ну и собственно 1 Starship-HLS.
С земной НОО нужен импульс в 3,6 км/сек.Далее аэробрекинг о марсианскую атмосферу и финальное гашение двигателями 60 м/сек остаточной скорости.Для Луны с земной НОО нужен импульс в 5,66 км/сек..Это азы.
Извиняюсь, Ваше сообщение как-то пропустил. Ужас какой-то. Чтобы двух людей на Луну высаживать! Я за многоразовость конечно (лунной кабины, и за лунную орбитальную посещаемую станцию как хаб для перекачки топлива и для других дел безусловно), но такой ценой...
Ужас какой-то.
...А самое угарное, если марсианский завод для производства топлива будет работать на атомной энергии... Не проще ли атомные ракеты сразу сделать, и исключить столько бестолковых звеньев в цепочке для обслуживания химических ракет?))) Сразу атомную энергию в реактивный импульс преобразовывать. КПД на пару тройку порядков выше в такой энергетической цепочке))
Эт всегда так. Сначала полная уверенность в идеальности и отработанности идеи. Как у твердолобого дурака. А в момент воплозения начинается свистопляска, аварии, неувязочки , разрастание бюджетов и сроков, куча проблемм, переработка пооекта двадцать пять раз и тд...Это космос...
От Луны? Если только сложнее садиться и взлетать, и много дальше. А так атмосферы тоже практически нет. В недра заглубиться если только, но это же сколько метростроителей с оборудованием заслать надо...
Луна в 1000 раз проще.Не считая того, что она ближе (это уже раз в 100 упрощает по многим причинам). У нее нет атмосферы, и сила тяжести меньше. И соотв садиться и взлетать гораздо энергетически дешевле. ПН на порядок больше для того же количества топлива.
Цитата: Кремальера от Вчера в 21:39:51Для лунной миссии нужны будут: 1 Starship-топливное депо на НОО,четыре пуска Starship-ов-танкеров к этому депо,ну и собственно 1 Starship-HLS.Извиняюсь, Ваше сообщение как-то пропустил. Ужас какой-то. Чтобы двух людей на Луну высаживать! Я за многоразовость конечно (лунной кабины, и за лунную орбитальную посещаемую станцию как хаб для перекачки топлива и для других дел безусловно), но такой ценой...
Атмосфера - ключевое отличие. Аэробрекинг, источник CO2 для наработки топлива.
Тут вопрос скорее наскольно реален межпланетный аэробрейкинг не маленькой капсулы простой формы,
Цитата: Klapaucius от 29 Ноя 2023 [12:18:14]Цитата: Кремальера от Вчера в 21:39:51Для лунной миссии нужны будут: 1 Starship-топливное депо на НОО,четыре пуска Starship-ов-танкеров к этому депо,ну и собственно 1 Starship-HLS.Извиняюсь, Ваше сообщение как-то пропустил. Ужас какой-то. Чтобы двух людей на Луну высаживать! Я за многоразовость конечно (лунной кабины, и за лунную орбитальную посещаемую станцию как хаб для перекачки топлива и для других дел безусловно), но такой ценой...Ну дык. Лететь до Луны будут на шлюпке, а садиться и взлетать - на огромном лайнере. Смешно конечно, но Старшип создаётся для Марса, отсюда габариты. Луна никогда не была целью Маска, но тут такая возможность подвернулась, почему бы не воспользоваться.
Но вот, допустим, Аполлоны 18, 19, 20 состоялись, а потом еще 21, 22, 23 и тд. Что делать на Луне, не имея возможности привозить тяжелые и объемные грузы на поверхность?
ЦитатаНо вот, допустим, Аполлоны 18, 19, 20 состоялись, а потом еще 21, 22, 23 и тд. Что делать на Луне, не имея возможности привозить тяжелые и объемные грузы на поверхность?Тут это оффтоп,но все довольно подробно разобрано в сериале For All Mankind..В роли системы SS/SH там монструозная Sea Dragon.https://www.google.com/search?q=youtube+for+all+mankind+sea+dragon&newwindow=1&sca_esv=586315320&sxsrf=AM9HkKkGtWgPbuvH-pVefvJZaWK75aExxQ%3A1701271868851&ei=PFlnZaC6M--ui-gPl8-RoAQ&udm=&oq=youtube+for+all+mankind+sea+dra&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiH3lvdXR1YmUgZm9yIGFsbCBtYW5raW5kIHNlYSBkcmEqAggAMgcQIRigARgKMgcQIRigARgKMggQIRgWGB4YHTIIECEYFhgeGB0yCBAhGBYYHhgdSPksUN0DWMQccAB4ApABApgB5wagAfMYqgENMC4yLjEuMi4xLjEuMbgBAcgBAPgBAcICBBAAGEfCAggQABiABBjLAcICBhAAGBYYHsICCBAAGBYYHhgKwgIFECEYoAHiAwQYACBBiAYBkAYG&sclient=gws-wiz-serp#fpstate=ive&vld=cid:ee1f1b10,vid:SRMDcC0QvFQ,st:0
Если для реального освоения нужна «монструозность», то почему тогда не лунный Старшип, только не однопуском, как Sea Dragon, а с дозаправкой на орбите?
ЦитатаЕсли для реального освоения нужна «монструозность», то почему тогда не лунный Старшип, только не однопуском, как Sea Dragon, а с дозаправкой на орбите?Dragon-мечта..Пускай очень красивая и смелая,но лишь мечта. Система SS/SH -суровая реальность.Лунному Starship-HLS потребна дельта в 8,22 км/сек на НОО.,для того чтобы подобрать астронавтов на лунной 'эллиптической,свозить на поверхность и вернуть их обратно.Вакуумные двигатели Раптор2 имеют у/и в 363 сек.Стало быть Satrship HLS на земной НОО нужно загрузить минимум 1200 тонн топливной пары.
Любой стране, имеющей освоение Луны как провозглашенную цель, потребуется ...
«что будут возить десятки/сотни Старшипов, которые Маск намерен запускать каждый год?». Топливо.
Цитата: Allegiance от 29 Ноя 2023 [18:13:10]Любой стране, имеющей освоение Луны как провозглашенную цель, потребуется ...... смысл в "освоении Луны". Сейчас не примитивный 20 век, когда массы верили в то, что кто первый в "космической гонке" тот и более развитый. В смысле что создание колонии на Луне должно иметь какой то смысл. Пока что "выхлоп" от такой колонии - мы отправили исследователей для того чтобы изучить Луну. Мол в будущем это принесёт пользу. Чистая пропаганда. Никакой пользы от лунных колоний получить нельзя. Даже если бы на Луне были россыпи уже ограннённых бриллиантов, то возить их на Землю не было бы экономически выгодно.