SpaceX

[Маскилон]

У марса дохлая атмосфера, в сто раз слабее земной

[Маскилон]

Маск хочет освоить там город и потом сам туда рвануть. И я думаю так и будет. Лет в 75-80 улетит и там умрет победителем

[Маскилон]

Город назовут Маск

[Кремальера]

сколько топлива нужно что бы доставить тепловой экран!?

Starship по умолчанию им обладает.Корабль и создавался как "марсианский колонизатор".

Сколько нужно топлива что бы полезная нагрузка долетела до траектория выведения на Марс

С земной НОО нужен импульс в 3,6 км/сек.Далее аэробрекинг о марсианскую атмосферу и финальное гашение двигателями 60 м/сек остаточной скорости.Для Луны с земной НОО нужен импульс в 5,66 км/сек..Это азы..

[Тимур Норматов]

Какие 5-10 лет!? Человека на Марсе не будет минимум до 2050-60 годов

Не было бы программы Artemis,-первый "марсианин" появился в синод 2033 года.

Без отработки систем на Луне, на Марс лучше не соваться. И как бы это парадоксально не звучало, без Artemis, освоение Марса будет опаснее и намного дороже, не смотря на затраты в лунных миссиях. Лунная программа поможет выработать правильные решения, применения новых технологий отработавших и подтверждённых эксплуатацией на Луне. Безопасность превыше всего

[Маскилон]

Луна и марс это разные вещи, никакой пользы в отработке на луне не будет, во всех планах. Марс - это билет в один конец, а луна это прогулка

[Маскилон]

В Наса слабые футурологи, они не секут в этих вещах

[Тимур Норматов]

сколько топлива нужно что бы доставить тепловой экран!?

Starship по умолчанию им обладает.Корабль и создавался как "марсианский колонизатор".

Сколько нужно топлива что бы полезная нагрузка долетела до траектория выведения на Марс

С земной НОО нужен импульс в 3,6 км/сек.Далее аэробрекинг о марсианскую атмосферу и финальное гашение двигателями 60 м/сек остаточной скорости.Для Луны с земной НОО нужен импульс в 5,66 км/сек..Это азы..

Разговор не об этом. Понятно что у Марса есть атмосфера и придётся тормозить. Предствавив, гипотетически, отсутствие атмосферы у Марса, спуск был бы проще и дешевле. Старшип всё равно должен садиться с применением ЖРД, а тут ещё и вес элементов теплового экрана на который нужен дополнительный запас топлива для старта с Земли и потом для посадки на Марс. Что-то подобное обсуждал ранее, но там был взлёт с Марса https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,144608.msg5183205.html#msg5183205

[BlackMokona]

Брехня. Сколько нужно топлива что бы полезная нагрузка долетела до траектория выведения на Марс и сколько топлива нужно для импульса что бы сойти с орбиты, сколько топлива нужно что бы доставить тепловой экран!? Атмосфера Марса только усложняет и удорожает процесс достижения поверхности. Безвоздушная планета в этом плане была бы экономичней. Не верите? Посчитайте!

А Старшип не выходит на орбиту Марса, хех

[BlackMokona]

Луна и марс это разные вещи, никакой пользы в отработке на луне не будет, во всех планах. Марс - это билет в один конец, а луна это прогулка

У Маска билет в оба конца, причём регулярные рейсы

[BlackMokona]

Марса есть атмосфера и придётся тормозить. Предствавив, гипотетически, отсутствие атмосферы у Марса, спуск был бы проще и дешевле. Старшип всё равно должен садиться с применением ЖРД, а тут ещё и вес элементов теплового экрана на который нужен дополнительный запас топлива для старта с Земли и потом для посадки на Марс. Что-то подобное обсуждал ранее, но там был взлёт с Марса

Намного дороже, пришлось бы все километры в сек гасить на двигателях

[Кремальера]

освоение Марса будет опаснее и намного дороже

Опаснее.Но не дороже..Сколько вытянула миссия Artemis I ?Пишут что каждый успешный пуск SLS по программе Artemis стоит 4,1 ярда.
А цена двух пробных железяк запущенных спейсами в этом году, это в основном цена Рапторов,плюс 1000 тонн нержи,и 10 тыс.тонн сжиженных газов.

[Тимур Норматов]

Луна и марс это разные вещи, никакой пользы в отработке на луне не будет, во всех планах. Марс - это билет в один конец, а луна это прогулка

Будет, и огромная. Может это даже спасёт жизни астронавтов. Условия на Луне очень похожи на условия при перелёте к Марсу. На НОО Земли невозможно проследить влияние длительного перелёте вне радиационных поясов Земли, а на Луне, это пожалуйста

[BlackMokona]

это в основном цена Рапторов

Рапторы от 1 миллиона до 250 тысяч долларов за штуку, в зависимости от того насколько продвинулась программа их удешевления.

[Кремальера]

тут ещё и вес элементов теплового экрана на который нужен дополнительный запас топлива для старта с Земли и потом для посадки на Марс.

Понятно что лунный Starship HLS,которому никогда не придется возвращаться на Землю,-легче классического корабля.Но вес плиток ТЗП лишь 7 тонн.Сравните это с лишними сотнями тонн топливной пары которые нужно тащить с собой чтобы погасить скорость при посадке на безатмосферное тело.

Старшип всё равно должен садиться с применением ЖРД

Да,финальный "пых" будет на движках..Нужно около 10-15 тонн пары чтобы погасить эти 60 м/сек.

[Кремальера]

Рапторы от 1 миллиона до 250 тысяч долларов за штуку

Хм..я тут немного выпадал из контекста...Говорят что уже есть Раптор-2..Возможно спейсы уже наладили поточное их производство.

[Vavanzer]

На НОО Земли невозможно проследить влияние длительного перелёте вне радиационных поясов Земли, а на Луне, это пожалуйста

Да хотяб просто тестовый полет "субортрансорбитальный" сделали бы, для начала... вВ "консервной банке" какой нибудь небольшой...
Слетали к примеру до окресностей точки Ланграджа , где Уэбб висит. Для начала... Просто обычный пилотируемый нырок за пределы лунной орбиты и радиационных поясов. . Столько важного опыта было бы получено! На 80% исчерпывающего для дальних полетов (без посадок).

А они старшип не могут до сих пор на полноценную орбиту вывести... На лучших образцах земного топлива)))  Зато уже "заправили" его на Марсе! И благополучно взлетели и вернули на Землю)) В каких то снах...

[Trend]

Намного дороже, пришлось бы все километры в сек гасить на двигателях

По-моему это гашение гиперболической скорости об атмосферу — самая тонкая часть плана полета Старшипа на Марс.

[BlackMokona]

Хм..я тут немного выпадал из контекста...Говорят что уже есть Раптор-2..Возможно спейсы уже наладили поточное их производство.

Раптор-2 это модификация Раптор-1 более простая и дешёвая

[Olweg]

Третьего запуска осталось ждать месяц где-то, чего спорить...