Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2119930 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 384
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: SpaceX
« Ответ #33300 : 25 Ноя 2023 [11:21:17] »
в первую очередь надо продемонстрировать вход в атмосферу без разрушения. а с плиткой это, мягко говоря, проблемно... да и не ново уже. постоянное обслуживание и замена плиток между полетами даст всё тот же Шаттл, сведя на нет всю обещанную многоразовость.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 487
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #33301 : 25 Ноя 2023 [14:18:50] »
Если бы 2-я ступень долетела до Гавайев, пусть и кувыркаясь, был бы частичный успех.
А пока глохнут двигатели в момент разделения.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #33302 : 25 Ноя 2023 [15:34:22] »
Если бы 2-я ступень долетела до Гавайев,
А почему не долетела уже выяснили?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 881
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: SpaceX
« Ответ #33303 : 25 Ноя 2023 [16:01:18] »
Если бы 2-я ступень долетела до Гавайев, пусть и кувыркаясь, был бы частичный успех.
А пока глохнут двигатели в момент разделения.
Так у 2-й ступени ничего не глохло, и она набрала необходимую скорость. Вряд ли есть смысл придираться и спорить, был ли чуть более или чуть менее частичный успех.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33304 : 25 Ноя 2023 [17:01:55] »
А пока глохнут двигатели в момент разделения.
У Старшипа движки после разделения включились и полетели. Всё топливо почти сжечь успели, перед отключением которое похоже штатное было

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33305 : 25 Ноя 2023 [17:02:12] »
А почему не долетела уже выяснили?
Пока не говорят.

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #33306 : 25 Ноя 2023 [17:55:24] »
Для спейсов все нормально проходит, поэтапные улучшения. Потом будет работать как фалькон.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #33307 : 25 Ноя 2023 [19:47:17] »
Так у 2-й ступени ничего не глохло, и она набрала необходимую скорость.
  Каков источник сего смелого заявления?
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 656
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Re: SpaceX
« Ответ #33308 : 25 Ноя 2023 [20:04:48] »
Для спейсов все нормально проходит, поэтапные улучшения. Потом будет работать как фалькон.
Потом ничего не изменится. Скажут - полет не удался, краска отшелушилась.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 258
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Alexrama
    • Охота за затмениями и астрономия
Re: SpaceX
« Ответ #33309 : 26 Ноя 2023 [11:52:01] »
Приключения плиток теплозащиты корабля Starship от SpaceX

Неделю назад состоялся 2 суборбитальный испытательный космический полёт прототипа Ship 25 многоразовой сверхтяжелой ракеты-носителя SpaceX Starship. Давайте посмотрим более пристально, что же происходило с его плитками теплозащиты предназначенными для безопасного входа в атмосферу на почти 1-ой космической скорости во время испытаний. На какой минуте стало происходить что-то неладное? Состояние плиток теплозащиты для запланированного входа в плотные слои атмосферы над Гавайями на 1-2 минутах трансатмосферного полёта прототипа Starship компании SpaceX Илона Маска 18 ноября 2023 года. Видно, что уже на данном этапе выведения и работы всех 33 двигателей 1 ступени Super Heavy не достаёт примерно 50 плиток. Явно во время старта корабль испытал на себе значительные перегрузки, что вызвало потерю многих из них.

Затем ближе к 45 секунде 2 минуты полёта прототип многоразового космического корабля Ship 25 смог успешно отделиться от 1 ступени (этап горячего разделения) и продолжить самостоятельный полёт и набор высоты и скорости. На этом кадре угловое разрешение уже хуже и поэтому не получается уверенно сказать о том в каком состоянии находился теплозащитный щит прототипа. Как мы видим все 6 двигателей прототипа успешно зажглись и работали стабильно сразу после разделения. Якобы кадр полученный с камеры на борту прототипа Ship 25 (может быть и рендер, хотя сомнительно) за секунды до подрыва его FTS на 8-9 минутах полёта. Высота в этот момент составляла 148 км. и корабль уже находился в космическом пространстве. Можно увидеть край Земли и потерю очень большого числа плиток теплозащиты, которые были установлены на корпус прототипа.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2023 [12:01:52] от Alexrama »
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 384
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: SpaceX
« Ответ #33310 : 26 Ноя 2023 [12:16:59] »
Цитата
Якобы кадр полученный с камеры на борту прототипа Ship 25 (может быть и рендер, хотя сомнительно) за секунды до подрыва его FTS на 8-9 минутах полёта. Высота в этот момент составляла 148 км. и корабль уже находился в космическом пространстве. Можно увидеть край Земли и потерю очень большого числа плиток теплозащиты, которые были установлены на корпус прототипа.
:o какой край Земли? где? ???
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 258
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Alexrama
    • Охота за затмениями и астрономия
Re: SpaceX
« Ответ #33311 : 26 Ноя 2023 [12:20:09] »
Цитата
Якобы кадр полученный с камеры на борту прототипа Ship 25 (может быть и рендер, хотя сомнительно) за секунды до подрыва его FTS на 8-9 минутах полёта. Высота в этот момент составляла 148 км. и корабль уже находился в космическом пространстве. Можно увидеть край Земли и потерю очень большого числа плиток теплозащиты, которые были установлены на корпус прототипа.
:o какой край Земли? где? ???

 На 2 фото, правее и ниже прототипа видна Земля. Облачность над Мексиканским заливом.
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 598
  • Благодарностей: 384
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: SpaceX
« Ответ #33312 : 26 Ноя 2023 [12:24:41] »
а! спасибо, увидел. а то я всё по тексту, на последнее фото смотрел...

=====

в общем, пора Маску возвращаться к "охлаждению потением"... с плитками дело до многоразовости не дойдет, скорее вообще невозвращаемый аппарат получается.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2023 [14:46:17] от Mercury127 »
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: SpaceX
« Ответ #33313 : 26 Ноя 2023 [14:47:47] »
 Задача очень сложная, поскольку корпус ракеты тонкостенный и под нагрузкой меняет форму.
Клей должен быть очень специальный, термостойкий, но эластичный.
У спускаемых аппаратов проще - корпус жесткий и можно сделать многослойную защиту.
У Джемини который запускался на небольшой  баллистической ракете, по необходимости,
экономили каждую унцию веса, так внешний слой экрана сделали из бериллия.
На Аполлонах и Союзах использовали менее экзотические материалы - особые композиты,
типа текстолита, но на основе асбестовой ткани, на специальной фенольной смоле. Но и вес был
у такой защиты немалый!
https://ritm-magazine.com/ru/public/novaya-tehnologiya-izgotovleniya-teplozashchitnyh-kompozicionnyh-pokrytiy
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2023 [15:19:55] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: SpaceX
« Ответ #33314 : 26 Ноя 2023 [15:12:10] »
 На Буране же материал теплозащиты был ещё изощрённее
https://cyberleninka.ru/article/n/material-plitki-dlya-vneshnego-vysokotemperaturnogo-teplozaschitnogo-pokrytiya-orbitalnogo-korablya-buran/viewer

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 662
  • Благодарностей: 452
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #33315 : 27 Ноя 2023 [09:07:49] »
На Буране же материал теплозащиты был ещё изощрённее
https://cyberleninka.ru/article/n/material-plitki-dlya-vneshnego-vysokotemperaturnogo-teplozaschitnogo-pokrytiya-orbitalnogo-korablya-buran/viewer
В одной телепередаче про Буран говорили, что одна плитка теплозащиты стоила 500р. :o Ну кто зарплаты в Союзе получал поймёт
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: SpaceX
« Ответ #33316 : 27 Ноя 2023 [09:54:37] »
Где-то читал что у нас проектировали какие-то одноместные спасательные капсулы для орбитальных станций очень похожие на Меркурий и Джемини. Может первоапрельская шутка была, а фото липовое. Сейчас просто в инете найти не могу. Так вот, там теплозащита какая-то ткань, пропитанная чем-то, единым куском сама приклеевалась. Дёшево и сердито. Может для больших кораблей такое не пройдёт. Иначе бы Буран так слетал, например. И Маск не дурак. Хотя может на Драконах теплозащита так и устроена, сейчас наугад статью глянул.
Carthago restituenda est

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #33317 : 27 Ноя 2023 [10:10:25] »
Плитки- слабое место кораблей. Пока ничего лучше не придумали. Много у них недостатков. Хрупкие, даже если крепления прочные, могут расколоться. Как вариант, можно сделать этот бок двустеночным и гонять газы как в соплах. Но надо много лишнего газа таскать. Либо сделать плитки гибкими или металлокерамику. Варианты есть, надо оаботать, эти явно негодные

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 297
  • Благодарностей: 1198
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: SpaceX
« Ответ #33318 : 27 Ноя 2023 [11:42:23] »
Кстати да, были в запуске мешки с песком или порожняком запускали?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33319 : 27 Ноя 2023 [12:05:01] »
Кстати да, были в запуске мешки с песком или порожняком запускали?
Порожняком.
Техзадание для пилотируемого полёта на муну - это вывод 140 тонн полезной нагрузки на НОО. Пока ракета Маска этого не сделала. Так что будем посмотреть.
Старшип не запускает людей на Луну согласно контракту :)