Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2119728 раз)

Боро и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33200 : 19 Ноя 2023 [22:21:53] »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: SpaceX
« Ответ #33201 : 20 Ноя 2023 [04:25:42] »
Старшип уже не выкинуть, он изменил историю и концепцию, он уже вошел в историю. Будущее за этими кораблями
Какую концепцию? Вошёл в историю, да. Выкинули на суборбиту огромный пепелац (точнее макет, с реальными движками правда), взорвали там и пышатся. Насчёт Драконов признаю, Маск умеет в космос и странную многоразовость (чего поделать, кроме морской платформы у них садиться со Флориды некуда, разве что до Либерии дотянуть), да. Но это разве огромный шаг человечества? Нет.
Carthago restituenda est

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 355
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #33202 : 20 Ноя 2023 [06:30:20] »
Сколько немогликов собралось, аж душно

Оффлайн s1mba

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от s1mba
Re: SpaceX
« Ответ #33203 : 20 Ноя 2023 [10:17:58] »
Сколько немогликов собралось, аж душно
Плюсую, пожалуй, да.
P.S. Как грустно, что не державшие отвертки в руках люди, с жаром рассказывают как нужно делать. Уймитесь, он полетел, этого уже не изменить.
P.P.S. Сколько негатива к чужим достижениям, это печалит, тут особенно.
Не могу спать спокойно если в интернете кто то не прав >_<
1025 sold.
2001 in use
>_>

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #33204 : 20 Ноя 2023 [11:46:32] »
Комментарий модератора alex_semenov за троллинг и флуд получил 80%, тема почищена.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #33205 : 20 Ноя 2023 [12:03:44] »
  Итоги второго полета ракетно-космической системы Starship.

  В субботу 18 ноября компания SpaceX провела второй испытательный пуск в рамках разработки полностью многоразовой сверхтяжелой ракетно-космической системы Starship.

  Ко вторым испытаниям как сама ракета, так и наземная инфраструктура были серьезно доработаны. На стартовом столе была установлена мощная стальная плита, а также добавлена водяная система охлаждения. Первая ступень Super Heavy получила новую электронную систему управления вектором тяги, а также новую систему пожаротушения. Однако самым серьезным изменениям стала новая система разделения ступеней. SpaceX применила так называемое «горячее разделение», используемое на российских ракетах «Союз». Двигатели второй ступени (Starship) включаются до того, как Super Heavy отделяется и начинает самостоятельный полет.

 Ракета отправилась в полет с испытательного полигона Бока-Чика в Техасе. Старт состоялся в начале пускового окна, которое открылось в 16:00 мск, с задержкой на несколько минут. Полет продолжался штатно вплоть до разделения ступеней, которое произошло через 2:45 после старта и тоже обошлось без видимых проблем. Однако когда на Super Heavy началось повторное включение двигателей для выполнения управляемого спуска, один из них не включился. Вскоре после этого начались последовательные отказы других двигателей, и, после потери пятого из них, ракета активировала систему аварийного самоуничтожения.

  Starship продолжил полет, который в видеотрансляции выглядел штатно. Аппарат достиг высоты 148 км и скорости 6,7 км/с, после чего связь с ним была потеряна. После этого технический представитель SpaceX в трансляции сообщил, что, скорее всего, на Starship также сработала система аварийного уничтожения.

  Несмотря на то, что обе ступени не довели свою миссию до конца, испытания для SpaceX прошли вполне удачно. Новый стартовый стол подтвердил свою надежность. Если апрельский пуск привел к серьезным разрушениям наземной инфраструктуры, то после этого пуска повреждения выглядят минимальными. Это важно, поскольку позволит ускорить дальнейшую программу летных испытаний. Кроме этого, SpaceX удалось успешно испытать новую, достаточно сложную систему разделения ступеней. И, наконец, все 33 двигателя Super Heavy отработали без сбоев на этапе подъема.

  Отказ Starship на финальном этапе выведения вряд ли вызван какой-то глубинной проблемой. Однако инженерам SpaceX придется разобраться с причиной отказа двигателей Super Heavy при повторном включении. Кроме того, многие обратили внимание, что теплозащитные плитки Starship сильно пострадали при старте ракеты, а значит, у него не было шансов выжить при повторном входе в плотные слои атмосферы, даже если бы он не самоуничтожился. Можно констатировать, что проблема теплозащиты Starship до сих пор не была решена

  Повторное использование обеих ступеней системы, включая Starship, является ключевой и, несомненно, очень сложной задачей для SpaceX. Инженерам компании нужно произвести революцию в сфере запуска грузов в космос, причем без этой революции все долгосрочные планы SpaceX обречены на неудачу.

  В настоящее время работа над проектом Starship финансируется благодаря контракту НАСА, который предполагает использование этого корабля для высадки людей на Луну. 17 ноября на заседании комитета Консультативного совета НАСА по пилотируемым полетам Лакиша Хокинс, помощница заместителя главы НАСА, заявила, что для осуществления лунной миссии SpaceX потребуется задействовать две стартовые площадки Starship, а его заправка на орбите потребует 20 пусков.

  Согласно схеме экспедиции, предложенной SpaceX, в первом запуске будет выведен корабль, который послужит топливным хранилищем. Его баки будут заполнены жидким метаном и жидким кислородом последующими запусками Starship. Последним будет запущен лунный посадочный вариант Starship, который состыкуется с топливохранилищем, перекачает топливо и отправится к Луне. Все запуски должны произойти в сжатый период времени из-за выкипания топлива на орбите. Именно поэтому SpaceX придется задействовать две стартовые площадки.

  Ранее SpaceX и НАСА избегали разговоров о точном количестве миссий, необходимых для выполнения миссии. В 2021 году называлось число 16, однако Илон Маск опроверг это, заявив о «максимум восьми» запусках для осуществления лунной миссии.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: SpaceX
« Ответ #33206 : 20 Ноя 2023 [12:25:06] »
...Кроме этого, SpaceX удалось успешно испытать новую, достаточно сложную систему разделения ступеней...
Насколько успешно еще не ясно. Разделились отлично, но в отличии от Союза, где перевая ступень после отделения никого не интересует, здесь первой ступени еще садится. И не понятно, не были ли проблеммы и последующая ликвидация первой ступени результатом ее повреждения во время расстыковки. Всетаки странное решение для возращаемого бустера.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: SpaceX
« Ответ #33207 : 20 Ноя 2023 [12:27:27] »
Отказ Starship на финальном этапе выведения вряд ли вызван какой-то глубинной проблемой.
Опять же не понятно. Поскольку тут вообще пока ничего не ясно, по крайней мере нам, о том какой проблемой он вызван, глубинной или нет, еше рано рассуждать

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: SpaceX
« Ответ #33208 : 20 Ноя 2023 [13:06:21] »
Интересно, насколько "горячее разделение" травматично для самого возвращающегося "Super Heavy"? Ведь, как я понимаю, он напичкан электроникой...

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #33209 : 20 Ноя 2023 [13:18:12] »
Всетаки странное решение для возращаемого бустера.
Сам факт кардинального передела проекта на ходу, попахивает колхозом или игрой на публику.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2023 [13:29:22] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: SpaceX
« Ответ #33210 : 20 Ноя 2023 [13:29:11] »
Всетаки странное решение для возращаемого бустера.
Сам факт кардинального передела проекта на ходу, попахивает колхозом.
Кардинальным переделом изменение схемы расстыковки никак не выглядит.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 485
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #33211 : 20 Ноя 2023 [13:57:58] »
Сколько немогликов собралось, аж душно
Фанатам душно. Ведь для них любой шаг Майкла Джексона на сцене - огромный шаг в истории человечества.
Первые два пуска Старшипа - это испытания макетов. Оба пуска Спейс Икс признало неудачными. Что эпохального в двух неудачных пусках макетов? Для фанатов неважно. Главное - шевелиться. Как Майкл Джексон на сцене.
Сам факт кардинального передела проекта на ходу, попахивает колхозом
Колхоз там - в самом принципе сборки ракет на открытом воздухе. Шлифмашинка, кувалда, сварной-мексиканец...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 300
  • Благодарностей: 300
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #33212 : 20 Ноя 2023 [14:40:21] »
для осуществления лунной миссии SpaceX потребуется задействовать две стартовые площадки Starship, а его заправка на орбите потребует 20 пусков
   Что за прикол!?))
Как тогда на Сатурне-5 типа летали, кучу барахла с собой таскали, там квадрики всякие и пр лабуду)) А потом еще с полтонной грунта возвращались!?))) И все на одной заправке.

Всетаки странное решение для возращаемого бустера.
   Они ее на 90км грохнули. Надо было поиздеваться подольше, мож встала бы как надо ...
  А выглядело все так, как будто у нее вообще нет никаких систем стабилизации , и движки боковой коррекции вообще не справлялись с такой махиной, от слова совсем...
  Им бы перед разделением сетки небольшие выпустить. Чтоб первая ступень от тормозного импульса отставала "естественным" образом. А вторую врубить на некотором расстоянии, чтоб первая под ударные волны и потоки не попала...
  Хотя, какие там сетки, на таких высотах... Там скорее движки обратной тяги надо выдвигать)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 300
  • Благодарностей: 300
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #33213 : 20 Ноя 2023 [14:47:12] »
Всетаки странное решение для возращаемого бустера.
Сам факт кардинального передела проекта на ходу, попахивает колхозом или игрой на публику.
Так и в первые времена так было. Р-7 и пр древние ракеты времен второй мировой... Долго не работали нормально, потом стали одними из самых надежных. Тк доработали их упопно.
   Скорее, наоборот, гораздо хуже если все с первого раза получилось. Слишком подозрительно, высока вероятность случайного попадания, и как результат, отстутствие статистического опыта различных вариаций, и головоломок с глубоким осмыслением происходящих в системе явлениях...
  Они там хоть и имеют доступ ко всем предшественникам за всю историю. Но, судя по всему, весь путь заново проходят, свою дорогу протаптывают ....
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33214 : 20 Ноя 2023 [14:56:24] »
Как тогда на Сатурне-5 типа летали, кучу барахла с собой таскали, там квадрики всякие и пр лабуду)) А потом еще с полтонной грунта возвращались!?))) И все на одной заправке.
А вы всё ещё не в курсе шутки? Вот вам Старшип лунный и рядом современный Аполлон на максималках. ;D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33215 : 20 Ноя 2023 [14:58:34] »
И дополнение для лучшего понимания

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #33216 : 20 Ноя 2023 [15:02:44] »
   Что за прикол!?))
Как тогда на Сатурне-5 типа летали, кучу барахла с собой таскали, там квадрики всякие и пр лабуду))
 
  Для Starship HLS заявляется не менее 100 тонн полезной нагрузки на Луну. C Apollo LM сравните сами.

А потом еще с полтонной грунта возвращались!?))) И все на одной заправке.
    :facepalm:
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33217 : 20 Ноя 2023 [15:32:18] »


Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33218 : 20 Ноя 2023 [15:34:23] »


Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #33219 : 20 Ноя 2023 [15:34:53] »