Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2118977 раз)

Боро и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32840 : 01 Окт 2023 [09:41:20] »
ГСО интернет и НОО интернет крайне сильно отличаются. О
Задержка чуть повыше. Для любителей катать в додку на селе, большой широкополосный интеренет с низкой задержкой не обязателен, достаточно и узкополосного с малой спутниковой групировкой типа OneWeb.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32841 : 01 Окт 2023 [10:34:43] »
Задержка чуть повыше. Для любителей катать в додку на селе, большой широкополосный интеренет с низкой задержкой не обязателен, достаточно и узкополосного с малой спутниковой групировкой типа OneWeb.
Онивеб внезапно низкоорбитальный интернет, его вообще Маск вместе с основателем Онивеб придумывали под кураторством Гугла. Это потом их дорожки разошлись.

А так типичный ГСО интернет по массе комментариев с Реддит и Арстехники которые как раз валят на Старлинк.
Пинг 6000+ против 40-60 Старлинковского. Заказчика под мегабит против сотки у Старлинка.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32842 : 01 Окт 2023 [11:12:31] »
Пинг 6000+ против 40-60 Старлинковского. Заказчика под мегабит против сотки у Старлинка.
Расстояние туда и обратно до ГСО 72 000 км, свет преодолевает это расстояние за четверть секунды. Соответственно добавочный пинг 240 миллисекунд. Для просмотра ютюбчика и нетфликса более чем достаточно. Эффективность геостационарного спутника примерно в 30 раз выше чем низкоорбитального. На ГСО спутник 100% времени висит над потребителем, тогда как старлинк 10%, срок службы в три раза больше. Почему пинг такой в  реальности и стоимость трафика невменяемая, отдельный вопрос....видимо из той же категории почему на западе интернет такой дрянной(мобильный и проводной)  Объяснить можно сугубо в рамках конспирологии....Искусственно лобируют комерческую среду под чудо юдо старлинк.

Онивеб внезапно
Онивеб внезапно рассчитывал на российские носители а не на SpaceX. То есть основа для спутникового интернета с низким пингом заложена без надежды на многоразовость.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2023 [11:34:10] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32843 : 01 Окт 2023 [11:15:08] »
Расстояние туда и обратно до ГСО 72 000 000 км, свет преодолевает это расстояние за четверть секунды
Скорость света пожалуйста скажите, заодно расстояние до ГСО  :D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32844 : 01 Окт 2023 [11:16:07] »
Онивеб внезапно рассчитывал на российские носители а не на SpaceX. То есть основа для спутникового интернета с низким пингом заложена без надежды на многоразовость
В начале делать спутники и запускать их должен был Маск. А не Ариан и Росскосмос. Но потом Маск с главой Онивеб поругались

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32845 : 01 Окт 2023 [11:40:14] »
Скорость света пожалуйста скажите, заодно расстояние до ГСО
Убрал три нолика, но результат тот же. 35 786 км * 2 / 300 000 км/с = 0, 238 с.
В начале делать спутники и запускать их должен был Маск. А не Ариан и Росскосмос. Но потом Маск с главой Онивеб поругались
Какое это имеет отношение к бизнес стратегии OneWeb? Ответ ни какого... для запуска 648 спуткника весом 147,7 кг каждый нужды в многоразовых носителях нет.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32846 : 01 Окт 2023 [12:53:44] »
Какое это имеет отношение к бизнес стратегии OneWeb? Ответ ни какого... для запуска 648 спуткника весом 147,7 кг каждый нужды в многоразовых носителях нет.
А у них планы тоже на тысячи. Просто банкротство на время их заткнуло. Ну и на Фальконах тоже полетали.
Убрал три нолика, но результат тот же. 35 786 км * 2 / 300 000 км/с = 0, 238 с.
А теперь увеличите коэффициент. На спутнике ГСО всего интернета нету. Пользователь-спутник-пользователь. Это не рабочая страта для пинга.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32847 : 01 Окт 2023 [13:27:33] »
А у них планы тоже на тысячи.
Гиде?
А теперь увеличите коэффициент.
Схема работа что старлинка, что геостационара одинакова(то и другое ретранслятор). Различно сугубо расстояние, оно и должно вносить дополнительные 240 милисекнд пинга. Остальное рукожопство разрабов.
На спутнике ГСО всего интернета нету.
Весь интерент есть только в одном месте...на земле
« Последнее редактирование: 01 Окт 2023 [13:40:35] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32848 : 01 Окт 2023 [14:21:23] »
Гиде?
В январе 2021 года OneWeb внесла поправки в свою заявку Федеральной комиссии по связи (FCC) об изменении количества спутников, запланированных для ее группировки второго этапа, до 6372. [42] [43]
Схема работа что старлинка, что геостационара одинакова(то и другое ретранслятор). Различно сугубо расстояние, оно и должно вносить дополнительные 240 милисекнд пинга. Остальное рукожопство разрабов.
А теперь используйте своё знание чтобы посчитать лучше. Минимальный путь пинга.  Это клиент-ГСО-наземная станция-ГСО-клиент.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32849 : 01 Окт 2023 [14:54:42] »
А теперь используйте своё знание чтобы посчитать лучше. Минимальный путь пинга.  Это клиент-ГСО-наземная станция-ГСО-клиент.
Я уже посчитал(получше) используя свое знание. А вы альтернативы не привели где у вас дополнительный гигантский пинг появляется. Вы утверждаете вы и доказывайте.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #32850 : 01 Окт 2023 [15:12:25] »
Онивеб внезапно рассчитывал на российские носители а не на SpaceX. То есть основа для спутникового интернета с низким пингом заложена без надежды на многоразовость.
Во-первых, количество спутников меньше на порядок. Во-вторых, Маск может свои спутники запускать по себестоимости запуска б/у Фалькон, что будет намного дешевле любого Союза...

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32851 : 01 Окт 2023 [15:33:05] »
Во-первых, количество спутников меньше на порядок.
Для тех кто в додку на селе, больше и ненадо.
Во-вторых, Маск может свои спутники запускать по себестоимости запуска б/у Фалькон, что будет намного дешевле любого Союза...
Для тех кто ретрансляторы для ГСО клепает стоимостью в миллиарды, б/у фэлконы как мертвому припарка. Старлинк по итогу существует сугубо благодаря рукожопости остальных интернет провайдеров. В России где в каждую населенную деревню проведено оптоволокно, потребность в старлинках нулевая.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: SpaceX
« Ответ #32852 : 01 Окт 2023 [17:38:14] »
 :D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32853 : 01 Окт 2023 [18:04:32] »
Для тех кто ретрансляторы для ГСО клепает стоимостью в миллиарды, б/у фэлконы как мертвому припарка. Старлинк по итогу существует сугубо благодаря рукожопости остальных интернет провайдеров. В России где в каждую населенную деревню проведено оптоволокно, потребность в старлинках нулевая.
Самолёты не летают, корабли не плавают, экспедиции не ходят, туристы в походы не отправляются, геологи не разведывают, ............
Не страна , а кладбище с оптоволокном в каждый гроб.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32854 : 01 Окт 2023 [18:28:00] »
Самолёты не летают, корабли не плавают, экспедиции не ходят, туристы в походы не отправляются, геологи не разведывают, ............
Ну так для данных категорий, новый старлинк делать не будут, максимум аналог OneWeb на минималках. А те кто дома сидит, и печку дровами топит с удивлением обнаружат что вместе с электричеством, и интернет широкополосный можно провести через вайфай, 4G, 5G.
И вот по каким то причинам золотому миллиарду недоступна данная технология. И запуск 30 000 спутников старлинка, нацелен на этих бедолаг.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32855 : 01 Окт 2023 [18:51:03] »
Самолёты не летают, корабли не плавают, экспедиции не ходят, туристы в походы не отправляются, геологи не разведывают, ............
Ну так для данных категорий, новый старлинк делать не будут, максимум аналог OneWeb на минималках. А те кто дома сидит, и печку дровами топит с удивлением обнаружат что вместе с электричеством, и интернет широкополосный можно провести через вайфай, 4G, 5G.
И вот по каким то причинам золотому миллиарду недоступна данная технология. И запуск 30 000 спутников старлинка, нацелен на этих бедолаг.
Потому что тянуть оптику и обслуживать её дорого. От чего какая-нибуть деревушка будет просто убыточной для интернет провайдера.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 233
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #32856 : 01 Окт 2023 [18:57:14] »
Потому что тянуть оптику и обслуживать её дорого.
Так ее тянут в любом случае. Сотовая то связь работает.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 294
  • Благодарностей: 300
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #32857 : 01 Окт 2023 [18:58:08] »
. В России где в каждую населенную деревню проведено оптоволокно, потребность в старлинках нулевая.
Где оно проведено? Разве в близлежащих к городам, и крупные райцентры. А так, даже сотовая связь не везде ловит , до сих пор. Проезжаешь населенные пункты на границах регионах - там все, ни инета, и связь глючит, вырубается...
Самолёты не летают, корабли не плавают, экспедиции не ходят, туристы в походы не отправляются, геологи не разведывают, ............
Не страна , а кладбище с оптоволокном в каждый гроб.
Пока еще летают, вот только что взлетел один)) И корабли вроде плавают, и туристы ползают... Геологи нефть качают активно, нефтяных "кустов" больше чем деревень развелось... Но ощущение что всетэто постепенно превращается в "кладбище", все сильнее и сильнее..  Жизнь только в больших городах кипит. Из которых многие валят за бугор, тк неопределенность и отсутствие долгосрочных перспектив. Потому что за бугром Спейс Икс, Мтарлинк, Джеймс Уэбб люди "мутят"))) Можно оригинальную Шкоду качественной сборки приобрести , дешевле чем "Омоду" китайскую)))
кто дома сидит, и печку дровами топит с удивлением обнаружат что вместе с электричеством, и интернет широкополосный можно провести через вайфай, 4G, 5G.
Если бы все так просто... Покатался я этим летом по близлежащим к Удмуртии регионам ... Татарстан, Самарская область, Башкирия, Пермский край, Кировская область... Везде пробелы и провалы в связи и особенно в интернете. МтС едва выручает. Причем бывало что в живых обитаемых деревнях не ловит, ни теле2 ни мтс... А проклятущие навигаторы без инета чудить начинают... Были моменты, когда на очередном замудреном "перекрестке семи дорог" навигация слетала, и ни один навигатор не мог указать куда ехать, среди ночи)))
Сразу вспоминаются старые добрые навителовские JPS-ники автономные, которым не нужен никакой инет!
А еще, есть фишка, в деревнях, там где нет проводного интернета, да и где есть тоже,, по выходным все каналы забиты и  сотовый интернет не то что тормозит, а в полном ступоре... Системы не справляются с трафиком, люди фильмы, видосы смотрят, по видеосвязи общаются, в игры играют... Пропускная способность не рассчитана на пиковые нагрузки...

Хоть бы федеральные трассы додумались полностью перекрыть, чтоб связь была надежная. Вродь 21век, а ощущение что все в обратную сторону развивается...
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #32858 : 01 Окт 2023 [19:08:48] »
В России где в каждую населенную деревню проведено оптоволокно, потребность в старлинках нулевая.
Ну да, конечно, разработчики программы "Сфера" не в курсе, что потребность нулевая...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 512
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #32859 : 01 Окт 2023 [19:20:40] »
Так ее тянут в любом случае. Сотовая то связь работает.
Сотовая связь так же может работать от Старлинка. Так в Японии уже делают. Так дешевле выходит намного