SpaceX

[Iskander]

Вы серйозно думаете, что позволят перевозить гражданских на ракетных двигателях?

Если не ошибаюсь, гражданских туристов на МКС уже перевозили. Кажется, ракетные двигатели при этом использовались.

[Геральдинка]

Если не ошибаюсь, гражданских туристов на МКС уже перевозили.

И не раз. Если не ошибаюсь там уже побывало 12 человек

[Mercury127]

это ужасно...
12 несчастных человеков верхом на сундуке мертвеца бутылке рома ракетном двигателе! да еще за их же деньги!!!
изверги...

[Polnoch Ксю]

Маск многократно говорил, что на ранних пилотируемых версиях Старшипа - САС не будет, но возможно добавят позже. Хотя САС не согласуется с пилотируемыми перелетами "точка-точка" - из-за большой численности пассажиров, разве что полностью спасать обитаемую часть

Почему бы не поставить в нос старшипа Dragon crew? И использовать как САС именно его?

[Iskander]

Почему бы не поставить в нос старшипа Dragon crew? И использовать как САС именно его?

Почему на Боинг 737 не ставят сверху (или внутрь) на случай аварии какою-нибудь Сессну?

[Polnoch Ксю]

Почему на Боинг 737 не ставят сверху (или внутрь) на случай аварии какою-нибудь Сессну?

Потому, что в цесну все пассажиры не поместятся, а задача спасения тех людей, кто в самолёте, лучше решается другим способом - например, с помощью катапульт, как это делают военные. Но, по всей видимости, поставить катапульты для всех пассажиров нельзя, либо слишком дорого - например, снизит рентабельность самолёта - либо повысит выживаемость пассажиров незначительно.
Другие способы, например, дублирование двигателей, дублирование систем управления работают для пассажирской авиации лучше. Но в космонавтике традиционное решение это САС

[Polnoch Ксю]

Драгон в качестве САС подошёл бы именно для целей NASA. Как дешёвый способ снять скептис агенства. Всё равно вряд ли NASA будет в ближайшее время запускать на луну сотню человек. А 4-6 астронавтов при старте поместятся и в Драгоне, пристыкованном под обтекателем StarShip. 

[Андрей Астрофизический]

Потому, что в цесну все пассажиры не поместятся

Для Старшипа/Драгона это так же верно.

Всё равно вряд ли NASA будет в ближайшее время запускать на луну сотню человек.

НАСА вообще вряд ли будет такими вещами заниматься когда-либо. Это не их профиль, в конце то концов. И, насколько я понимаю, в обозримом будущем НАСА не собирается заказывать старт Старшипа с Земли с людьми на борту. У них для такого "Орион" приготовлен.

[Iskander]

Есть 10-й старт и 10-я посадка первой ступени Falcon-9!

[Кремальера]

Есть 10-й старт и 10-я посадка первой ступени Falcon-9!

Гуд! Изделие подтвердило заложенные в его конструкцию заделы.Бур говорил что будут и дальше пробовать юзать бустер.Может и до 15 реюзов доживет.

[crazy_terraformer]

Маск многократно говорил, что на ранних пилотируемых версиях Старшипа - САС не будет, но возможно добавят позже. Хотя САС не согласуется с пилотируемыми перелетами "точка-точка" - из-за большой численности пассажиров, разве что полностью спасать обитаемую часть

Почему бы не поставить в нос старшипа Dragon crew? И использовать как САС именно его?

Чтобы спасать пилотов и стюардесс как наиболее ценный актив корпорации?!

[ZoooM]

Почему бы не поставить в нос старшипа Dragon crew? И использовать как САС именно его?

тоже была такая мысля, может не сам дракон, но что то аналогичное.
как бы там нибыло.. если планируются полеты с большим количеством пассажиров такие спасательные шлюпки обязаны быть, иначе ну его нах.
сравнивать с самолетом не совсем уместно.. самолет еще умеет планировать и при достаточном мастертсве пилот его в общем то можно худо бедно посадить. есть хоть какой то шанс выжить есть. тут же 100% погибель.

Как Вы это себе представляете? Не могу вообразить как такое может выглядеть: делать люк для входа в эту капсулу в теплозащитном покрытии капсулы нельзя - она должна быть монолитной,

не во-первых она и так не монолитная...там же плитки.  как варинт решения. можно сделать так чтобы люк налаживался на основные плиты внахлест.. как рыбная чешуя. тогда не будет попадать
во вторых - днище и не нужно дырявать, а сделать вход сбоку, как в общем и сейчас на драконе  и всех делов то.


 

[BlackMokona]

сравнивать с самолетом не совсем уместно.. самолет еще умеет планировать и при достаточном мастертсве пилот его в общем то можно худо бедно посадить. есть хоть какой то шанс выжить есть. тут же 100% погибель.

Но и время полёта будет в разы меньше и погода в зоне приземления и пролёта не успеет испортится

[ZoooM]

Но и время полёта будет в разы меньше и погода в зоне приземления и пролёта не успеет испортится

в шлюпке падающей с космоса -  "погода на земле"? это последнее о чем вы будете думать))) ну что вы ей богу. 

[BlackMokona]

Но и время полёта будет в разы меньше и погода в зоне приземления и пролёта не успеет испортится

в шлюпке падающей с космоса -  "погода на земле"? это последнее о чем вы будете думать))) ну что вы ей богу.

А в алюминевой трубе летящей над бескрайнем океаном как то думается

[Кремальера]

Но и время полёта будет в разы меньше и погода в зоне приземления и пролёта не успеет испортится

До пассажирских рейсов Starship PtP много воды утечет.,думаю скорей всего этим станут кипятить себе голову уже после первой марсианской.А пока будут нарабатывать статистику по системе Starship/FSH.

[Андрей 2]

Маск многократно говорил, что на ранних пилотируемых версиях Старшипа - САС не будет, но возможно добавят позже. Хотя САС не согласуется с пилотируемыми перелетами "точка-точка" - из-за большой численности пассажиров, разве что полностью спасать обитаемую часть


Цитата: cybertron от Вчера в 14:52:02
Определение САС - "способность увести корабль или отсек с экипажем на безопасное расстояние от носителя "
Почему нельзя считать сам Старшип - САС-ом?
Потому что Старшип сам себе носитель - это по сути вторая многоразовая ступень, объединенная с обтекателем. На Марсе это будет вообще SSTO - поэтому Суперхэви иногда называют ускорителем.

Мной также предолжена версия САС для Старшипа, только она имеет отличия от этой, там "донная" часть его корпуса в целом сохранена, что важно при полёте в атмосфере, в их версии корабль под действием плазмы может разрушится, в моей версии отделение обитаемого отсека происходит из-за действия твердотопливных двигателей, но не ЖРД, ЖРД отведена роль двигателей мягкой посадки, и ещё в моей версии крылья отстреливаются, они там уже не нужны, не нужен там лишний вес, и лишняя парусность обитаемого отсека, это может привести к его опрокидыванию , со всеми вытекающими последствиями, после отстрела крыльев остаются его наплывы в которых находятся сложенные парашюты. В целом дизайн корабля сохранён.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,162041.740.html#lastPost  Ответ 748.

[loky1109]

Максимум на что может рассчитывать пассажирский Старшип в плане САС это двигатели мягкой посадки. Потому что шлюпка должна быть размером минимум в пол самого корабля, да и возможности в неё пересесть никакой не будет, если произойдёт ситуация в которой это окажется необходимо. Так что пусть шлюпкой станет сам корабль.

[Iskander]

Тем временем, на орбитальной стартовой площадке в Boca Chica продолжается монтаж стальных конструкций 140-метровой башни вертикальной интеграции. Первая секция монтировалась непосредственно на бетонном остовании. 2-я и 3-я собираются на краю стартовой зоны поверх предварительно собранных габаритных шаблонов.

Фотография Nomadd с NSF


Фотография RGVAerialPhotography

Текущий график сборки от Snow Rocket ( твиттер):

[Rz]

Но в космонавтике традиционное решение это САС

САС в привычном понимании является по сути обязательным атрибутом капсул, а крылатые корабли как правило полноценную САС не имеют. Даже если брать суборбитальный туризм: на капсуле NewShepard - САС есть, а на космопланах от Virgin Galactic - нет.

Драгон в качестве САС подошёл бы именно для целей NASA. Как дешёвый способ снять скептис агенства. Всё равно вряд ли NASA будет в ближайшее время запускать на луну сотню человек. А 4-6 астронавтов при старте поместятся и в Драгоне, пристыкованном под обтекателем StarShip. 

Тут всё зависит от Маска - будет ли он самостоятельно строить лунную/ марсианскую базу. Пока что складывается мнение, что все дифирамбы про Старшип следует воспринимать как описание потенциальных возможностей - если НАСА вложит в SpaceX деньги. Сдается мне Старшип без НАСА и на Марс не полетит.