SpaceX

[Amadeus]

Ну тут наверное все же изначально помог масштаб изделия..

Сатурн 5 помасштабнее Старшипа будет. Однако же классический люминь. ИМХО тут сыграла простота производства - варить жестянку в чистом поле проще, чем клепать дюраль.

[BlackMokona]

Просмотрел достаточное количество запусков Delta IV Heavy - и не разу не увидел "взрыва водорода". Взрыв - это детонационное горение горючей смеси, сопровождаемое ударной волной, громким хлопком и очень быстрым выделением энергии. То что вы видите на Дельте - воспламенение непрореагировавшего водорода в момент запуска двигателей. Сполохи ярко красного цвета (цвет спектра излучения водорода, как у солнечных протуберанцев). Быстро поднимается вверх (низкая плотность водорода),и максимум может подкоптить теплозащиту баков (коричневое покрытие типа монтажной пены, такое же как на баке Шаттла). Взрыв бы нанёс существенные повреждения как конструкции ракеты, так и всему стартовому комплексу в целом.

http://www.youtube.com/watch?v=i-zmptK7PDE&ab_channel=ScottManley

[cybertron]

Решающую роль в смене материала на нержавейку сыграла ее прочность при большом диапазоне температур.

[DURADEX]

В любом случае текущие планы подразумевают ловлю Старшипа с помощью башни.

Старшип собираются ловить башней?

[Amadeus]

Решающую роль в смене материала на нержавейку сыграла ее прочность при большом диапазоне температур.

Нержавейка проигрывает в массе  алюминиевым сплавам. Тут подошел бы титан - но где же его взять Маску на целую ракету, для решетчатых рулей Фалконов еле наскрёб.

[BlackMokona]

Нержавейка проигрывает в массе  алюминиевым сплавам. Тут подошел бы титан - но где же его взять Маску на целую ракету, для решетчатых рулей Фалконов еле наскрёб.

Есть какие то проблемы с титаном? Вроде дефицита его совсем в мире не наблюдается

[Anatoly]

Решающую роль в смене материала на нержавейку сыграла ее прочность при большом диапазоне температур.

а Маск говорил, что главное - невысокая цена... при прочих полезных свойствах...
Типа "за те же деньги из нержавейки - построим десяток, а из карбона - только один..."

Нержавейка проигрывает в массе  алюминиевым сплавам. Тут подошел бы титан - но где же его взять Маску на целую ракету, для решетчатых рулей Фалконов еле наскрёб.

Есть какие то проблемы с титаном? Вроде дефицита его совсем в мире не наблюдается

есть проблемы - а)цена б)бОльшая сложность обработки...
ну и еще встречается такая бяка, как "титановый пожар"...

[alex_semenov]

http://www.youtube.com/watch?v=i-zmptK7PDE&ab_channel=ScottManley

Вау!Шайтан! Порадовал ролик! Не знал что девки еще и так пляшут!!!!
Век живи - век учись! Действительно КОШМАР!!!
Кстати, вся суть в том что это водородный ЖРД открытого цикла. Слушали объяснения? Они таки при запуске тупо окутывают ракету водородом, блин!!!
Да. Это запланированный "пожар". Хреновы янки! Уважуха, блин! Такой контроль ситуации! Военные же небось? Чувствуется цирковая школа!
Но у Маска - иной случай. Явно. Пожар после посадки горит ну уж слишком долго. Я бы сказал "костерок". Тут явно иной случай. Это вам всякий пожарный инспектор скажет!

Есть какие то проблемы с титаном? Вроде дефицита его совсем в мире не наблюдается

Титан - почти весь у русских. Во времена холодной войны титан для SR-71 покупали у СССР через чудовищно сложные схемы. В курсе?
Сейчас титан - это своего рода путинский "Свифт". Который  не Джонатон.
А вобще чем крупней ракета, тем меньше для нее проблема выбора материала. Большие ракеты и из железа прекрасно будут летать. Как малые и средние из алюминия, титана, композита. Стартовая масса ракеты растет, в общем то кубически о R - размера, то есть M ~ R³, а масса пустой ракеты - это по сути поверхность оболочки. То есть M₀~ R². Таким образом M/M₀ ~ R³/R²~R
Буквально. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
Большую ракету можно делать из железа. Я бы это сделал критерием понятия "большая ракета".
В этом смысле "Шаттл", "Сатурн-5", Н-1, "Энергия" - ракеты еще маленькие.

[BlackMokona]

. Пожар после посадки горит ну уж слишком долго.

Ну поставят ещё одну тушилку на посадочную площадку, если только в длине пожара беда, будут тушить быстрее 

Титан - почти весь у русских. Во времена холодной войны титан для SR-71 покупали у СССР через чудовищно сложные схемы. В курсе?
Сейчас титан - это своего рода путинский "Свифт". Который  не Джонатон.
А вобще чем крупней ракета, тем меньше для нее проблема выбора материала. Большие ракеты и из железа прекрасно будут летать. Как малые и средние из алюминия, титана, композита. Стартовая масса ракеты растет, в общем то кубически о R - размера, то есть M ~ R3, а масса пустой ракеты - это по сути поверхность оболочки. То есть M0~ R2. Таким образом M/M0 ~ R3/R2~R
Буквально. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
Большую ракету можно делать из железа.

Это миф, Маск кстати замечательно развенчал когда в своей фирме сковал решетчатые титановые рули.

[BlackMokona]

Небольшой обзорчик по Титану
https://www.metalresearch.ru/titanium_market.html

Диаграмма 2 - Доли стран мира в продажах на мировом рынке титана и титановой губки в 3 кв. 2020 г.

[alex_semenov]

Ну поставят ещё одну тушилку на посадочную площадку, если только в длине пожара беда, будут тушить быстрее 

Ладно. Считай уговорили. Поживем- увидим. В конце концов таки пустят фреон под юбку. Не взирая на зеленых феменисток.

(кликните для показа/скрытия)

"А она насыпет толу под корсет!
Ты проверяй какого полу твой сосед!"
Шутка в духе полковника Маллейна. Парня с планиды Замедленного Развития.

[Андрей Астрофизический]

Это миф

Ну все-таки, нет.
Диаграмма ваша за 2020-й год. А в 60-е года, с добыванием нужных объемов титана для SR-71, действительно были некоторые сложности. Так что не миф, а исторический факт, который однако ушел в прошлое, что не все успели заметить.

[Маскилон]

Сатурн 5 помасштабнее Старшипа будет

Только первая ступень толще, а в целом Сатурн намного меньше SSH

[Маскилон]

Вы и шутник-автор плохо разбираетесь в механике. Плохая опора

Хорошая опора у вас, только где... Электромагнит гасит прыжки, в чем проблема? Внимательно читайте описание и смотрите, тогда не будет поспешных замечаний

[ZoooM]

Не обезательно, два последних которые успешно садились пустили на металлолом.

какие два последних.. тот который взорвался в воздухе в тумане или который взорвался после посадки?

врядли они это будут использовать
там тыки что то повзрывалось немного
https://youtu.be/z9eoubnO-pE?t=793

[drzerg]

SN5-6 успешно слетали на 150 метров

[ZoooM]

SN5-6 успешно слетали на 150 метров

та то нищитова.
то демонстратор летающей силосной башни) не флипов ни крыльев ни обтекателя..
а сегодняшний полет уже таки похож на то что нужно.  интересно когда на орбиту? бустер уже готов или нет еще

[Андрей Астрофизический]

http://www.youtube.com/watch?v=iAvxNEPPVcA 

[ZoooM]

http://www.youtube.com/watch?v=iAvxNEPPVcA 

давайте через пару месяцев это видео еще раз запостите)) его еще никто не видел.

[Polnoch Ксю]

Наверное, расчетный ресурс в сотню полетов (и посадок) должен предполагать возможность штатно выдерживать подобные нагрузки?

У старшипа (второй ступени) вероятно, ресурс меньше, чем у бустера heavy

Им надо проскочить между перерасходом топлива и нижней границей флипа,обусловленной алгоритмами перспективной САС.

Я совершенно не разбираюсь в военной технике, но я видела видео, когда пилоты военных самолётов катапультируются прямо с грунта. Так же САС Союза тоже может сработать ещё на грунте. Почему нельзя садиться на всех двигателях(в окончательной версии их будет больше), я даже не о трёх, может, даже вакуумные использовать, и включать сас в любой момент? Компьютеры быстрые, могут вычислить аномалию за тысячные, если не миллионные доли секунды, и ещё быстрее принять решение. Мы ограничены только биологией человека - ну, скажем, ~18g, и скоростью, которую Старшип наберёт к моменту, когда надо выходить из "планирования" флипом. Сколько у него скорость установившегося падения при давлении на уровне моря в режиме планирования? Ну и ещё мы ограничены биологией при штатной посадке, конечно(6g?). САС должна иметь возможность сработать на всём профиле посадки от начала флипа до касания. Это две сходящихся с друг другом и грунтом кривые, но с разной второй производной. Ещё у них есть сдвиг по оси времени на выравнивание к нормали (оси, проходящей через зенит)
SpaceX умеет в suicide burn'ы, мы все это видели десятки раз при посадках Falcon 9/heavy бустеров. Наверняка тут есть пределы для оптимизации. Тем более при наличии САС. Вот без САС надо садиться аккуратно, и без suicide burn, чтобы если что, включить другой двигатель. Может быть, они наоборот не собираются ставить САС? Или, скажем, отрабатывают посадку для пилотируемых полётов из условного Техаса в условную Аделаиду?

Должен сидать с одним

Да, они сказали в видео, что хотят попробовать посадить на одном двигателе

А я вот не понял: так и задумывалось

Задумывалось на одном или двух