SpaceX

[indigoroman]

В целом - молодцы.
Упростили задачу - но показали, что если сталкиваются с какой-то суперсложностью, то разобьют её на части и будут по частям её пилить.
Кардинально упростили себе профиль посадки, но получили дикий перерасход топлива.
С плиткой суперсложность видать будет гораздо больше. При её делении, значит, частей будет гораздо больше. Пути их пиления будут менее очевидными, но они помимо того, что изобретательные, ещё и упорные.
Что касается сегодняшнего успеха, Ттолько хотел написать, что 11й можно будет резать
Но с учётом РУДа,  да и попробовать улучшить профиль посадки, 11й в самый раз.

[ZoooM]

Идеальная посадка ...довольны все, и те кто болел за успешеую посадку и те кто за то что взорвется. ))) Все счасливы. 

Кардинально упростили себе профиль посадки, но получили дикий перерасход топлива.

Чеж перерасход. Вот сколько топлива ещё было ..бахнуло так что второй раз взлетел.

[Alo]

На трансляции было заметно, что опоры выдвинулись. Но при посадке он кажется немного подпрыгнул.
В итоге он стоял на юбке. Если накренившись стоял, значит корпус помяло. Видимо метан под юбкой вытекал и горел снаружи, а потом рванул когда с воздухом/кислородом в достаточной пропорции смешался в закрытом пространстве.

Все счасливы. 

Да и площадку расчищать легче теперь

[Ultima Thulean]

То-то меня сильно смущало, что после посадки под ним что-то горело

[alex_semenov]

Да, но весь мир увидел, что сесть, коснуться на этом драконе земли... маловать... Надо еще и выжить-пережить процедуру выключения всего и вся.
Все-так, видимо, придется продумать еще массу тонких-мелких решений что бы оседлать эту скотинку...
Ну смотрите. Баки пусты но  наддуты. В них пары. В топливном - метана, в окислителя - кислод. И как теперь это быстро обезопасить?
То есть, стать всеми лапами-опорами на грунт и заглушить движки - мало. Что десятка и показала. Еще одна проблема. До сих пор мало кого тревожившая?
Строптивая лошадка!
Но все-таки села. Выернулась. Все двигатели заработали и отключились штатно, как я понял?
Было все таки полноценное же касание!

Видимо метан под юбкой вытекал и горел снаружи, а потом рванул когда с воздухом/кислородом в достаточной пропорции смешался в закрытом пространстве.

Не думаю что метан горел бы так. Хотя... Кстати, садились они на топливе из маленьких бачков? Большие же баки уже пустые? И возможно даже уже стравлены? Кто знает процедуру? По-идее вытекать там особо и нечего!
В общем, "темна вода в облацях!" Утро вечера мудреннее... Завтра нам расскажут все, наверное...
 

[krm71]

Хряпнулся при посадке, что-то помяло-порвало загорелось снаружи. Когда дали воду не помогло т.к. горело внутри. Потом как на любом балоне, когда на нем вентиль загорелся - прогорел и продолжил гореть внутри с резким увеличением объёма. Но все-таки сел. Молодец 

[Alo]

Да, несомненно очень важный шаг.
Но таких шагов впереди должно быть еще очень много:
Мягкая посадка (это все таки не совсем мягкая посадка была)
Первая ступень и ее посадка
Выход на орбиту и посадка с нее
Стыковка и дозаправка
Межпланетный перелет
Посадка в условиях Марса
Так что увидим еще много прототипов.

Кстати, садились они на топливе из маленьких бачков? Большие же баки уже пустые? И возможно даже уже стравлены? Кто знает процедуру? По-идее вытекать там особо и нечего!

Судя по комментариям с трансляции спейсов на мелкие бачки переключались в апогее, когда один движок работал. Так что возможно баки стравили, но не факт что продули. От остатков метана надо инертным газом продувать.

[krm71]

Мягкая посадка (это все таки не совсем мягкая посадка была)

Опоры в F9 на аутсорсе. Логично изваять свои для следующей серии. Этим пока, вроде, не занимались, так что были те же "пеньки на замену". Как-то они сработали.

[alex_semenov]

Я посмотрел непрерывную трансляцию. То что горело залили водой и потушили. Оно не горело (снаружи - точно), только дымило. Но прошло не менее пяти минут после посадки...  Даже больше. И вроде все тихо.  И вдруг. Взорвалось внизу (не в середине). Внезапно. Что-то внутри... В районе топливной арматуры внизу? Но подбросило как будто весь аппарат. Такое ощущение что не разорвало. Верней разорвало внизу.

[Сергей Петрович :)]

Мои поздравления. У них получилось ура. Осталось чуть доработать и все. Маск все таки отличный парень. Рад за него

[Stalk.er]

Всетаки посадка получилась жестковатой. Что-то нарушилось после удара : или бак треснул или топливопровод

[Андрей Астрофизический]

Комментарий модератора

40% по пункту 3.1. а) за удалённое.

Про разноцветный выхлоп от движков, на T +2:30. Мысля такая родилась, что там, возможно, один из движков был дросселирован. А другой "жарил на полную". Это могло привести к разной температуре выхлопа? А тогда температура и цвет объясняет.

Баки пусты но  наддуты. В них пары. В топливном - метана, в окислителя - кислод... ... Кстати, садились они на топливе из маленьких бачков? Большие же баки уже пустые?

Вот тут
Можно отчетливо видеть: После посадки - баки покрыты инеем, т.е. они не были пустыми. Пары в баках оставалось еще дофига, и предположу, что рванул основной метановый бак, когда вялотекущий внутренний пожар его неким образом вскрыл, или это произошло из-за жестковатой посадки...
Как еще один под-вариант - из основного метанового бака началась утечка под юбку, и там получалась метано-воздушная смесь.
Взорвалось ведь снизу. Либо под юбкой, либо в нижнем из баков... наверное.

[Anatoly]

ИМХО, то, что упростили профиль посадки - это очень хороший знак и "работы идут в правильном направлении" но, если исходить из "покосившейся" после посадки башни SN10 (и разрушившейся в момент касания SN8) - для таких массогабаритов этого кажется недостаточно: прямо-таки напрашивается предположение, что нужна какая-либо дополнительная к основным двигателям "система мягкой посадки" - для мягкой посадки работа только основными двигателями - явно грубовата и потому достаточно ненадежна...
Да, это очередное усложнение (и увеличение "сухой массы") - но смогут ли сколько-нибудь надежно садиться без этого? - да еще и в условиях меньшей гравитации, где малейший "перебор" тяги при посадке - это будет "подскок" и как это скомпенсировать основными двигателями с большой тягой - это новая и не слишком простая задачка для программистов (а о ручном управлении посадкой - ИМХО вообще можно не вспоминать - контролировать это все и делать это во-время - "не в силах человеческих")...

Ну и также, ИМХО, возникают новые сомнения в надежности конструкции, которая обеспечила взрыв вполне приемлемо севшего корабля - и опять, скорее всего, "проработка" этой задачи - вызовет увеличение "сухой массы" конструкции (ибо гидранты не для каждого места посадки возможны - да и гидранты, как показала практика, должны быть подвижными, чтобы иметь возможность компенсировать неточность позиционирования "стабильно-экстремальной" посадки изделия таких массогабаритов - т.е. напрашивается уже корабельная "система автоматического пожаротушения")...

Обобщая - некоторое продвижение вроде как наблюдается - башня таки впервые села - но надежды на реализацию требуемых ТТХ и функционала всей системы текущей версией концепта как минимум пока ничуть не прибавилось, а как максимум так и вообще наоборот...

P.S. ИМХО, с Рапторами и вообще двигательной системой вроде все также просматриваются какие-то проблемы (ранее всплывавшие уже - т.е. до сих пор нерешенные):
а) с надежностью запуска (SN9 при посадке, SN10 при первой попытке запуска) и,
б) с надежностью потухания и вообще безопасности после выключения двигателей - вспоминается, как неоднократно заменяли двигатели после прожига, как "долго горело и расплавом капало" во время одного из прожигов, как точно также неожиданно (sic!) бабахнула одна башня через некоторое время после выключения...

P.P.S а в записи испытаний от Спейсов - http://www.youtube.com/watch?v=ODY6JWzS8WU# - все завершается на мажорной ноте, послепосадочный бабах в запись не включили - возникает предположение, что бабах и для них был неожиданностью...

[gans2]

То что горело залили водой и потушили.

Невнимательно смотрели. Гидрант на башню воду не лил. Проливали бетон между гидрантом и башней. Потушить водой горящий метан, это сильное колдунство.

[BlackMokona]

Ну что теперь доработка ног, и следующий сядет без повторного взлёта. Прямо приближение к успеху как на посадках Фалькон-9, там тоже один сел и потом снова взлетел из-за того что нога сломалась

Опоры в F9 на аутсорсе

Разве? Вроде свои клепают же.

[Rz]

Это немного не тот стиль посадки к которому они стремились на SN8 и SN9. Фактически они зависли на трёх Рапторах, а затем медленно опустились на посадочную площадку с одним Раптором - словно SN5 или SN6. По идее именно так должен садиться Суперхэви - это его стиль посадки - зависнуть, а затем медленно опуститься. Поэтому и появилась возможность отказаться от ног на СХ и ловить его лапами на башне рядом со стартовым столом.
Ну а подвели SN10 именно посадочные опоры - они раскрылись, но не все закрепились - некоторые раскачивались и естественно не сработали должным образом при посадке. https://youtu.be/KNLdDvt6wS0
Учитывая, что это тестовые посадочные опоры и настоящие ноги будут абсолютно иной конструкции - раскачивающиеся ноги на SN10 не представляют никакой угрозы для дальнейшего развития.

[Андрей.П]

Всё же прогресс, как говорится, на лицо!

[Тимур Норматов]

Да нет. Сел он кривовато но все же сел. Можно сказать успешно сел.  А вот то что под ним что-то догорало и видимо таки попало пламя внутр. Рванул бак с топливом? Пары в баке?
Интересно, что когда отключается один из "рапторов" из сопла выходит оранжевое пламя. Такое ощущение что догорает уже в атмосфере метан. Вот это отключение и создает вспышку пламени. Она что-то на месте посадки подожгла и видимо "курить рядом с севшей ступенью не рекомендуется"...

Может стоит водяную завесу сделать как при старте?

[AiK-23]

а может его специально подорвали? Второй раз бы он не полетел, задачу по посадке отработал... резать его ещё потом....

[BlackMokona]

а может его специально подорвали? Второй раз бы он не полетел, задачу по посадке отработал... резать его ещё потом....

Думаю нету смысла агрить регуляторы и НАСА таким финтом