SpaceX

[Андрей Астрофизический]

По крайней мере ,речь идет о порядках в тысячу тонн сжиженного кислорода в сутки.Зачем тогда такое долгое хранение?Наливай,да пей..

Допустим, у нас на орбите пилотируемый корабль, который ждет отправки на Марс.
Ему надо отослать несколько заправщиков, сразу - несколько. Очередью.
И под каждый заправщик, надо заправить FSH. Чтобы он до орбиты добрался. Сколько это тысяч тонн пары?
Вот затем и - хранение. Чтоб люди на орбите не ждали месяц.

Во всяком случае, что явно просматривается из архитектуры системы.
1) иногда этой системе надо, запустить несколько заправщиков очередью. Для заправки одного транспорта на орбите.
2) Очевидно что не всегда стартовый комплекс будет запускать такие очереди. Большинство времени он менее загружен.
Т.е. налицо сильно неоднородный темп расхода пары, заправочной инфраструктурой. Очень неоднородный.
А это само собой требует хранения, на покрытие пиков потребления.

[thepavelage]

Хм, пишут что через 3-4 недели в Бока-Чика начнут строить какое-то сооружение высотой 137 метров (450 футов)

So stoked ! One of my closest friends just called and said he’s moving down to build some kind of 450’ tall structure at Boca

...Starts work in 3-4 weeks, one year contract... working 7/12’s so we won’t be surfing together much. Gotta admire the hardworking dedication of SpaceX employees.

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1363160925218422788

[DSM]

Судя по всему Маск строит башню для состыковки суперхеви/старшипа. Он в каком-то из интервью выкладывал планы на 2021 где башня один из пунктов.

[Кремальера]

Хм, пишут что через 3-4 недели в Бока-Чика начнут строить какое-то сооружение высотой 137 метров (450 футов)

Да пора бы уже.Недавно вышел подкаст с Сэнди Монро(консультант по аавто-дизайну и критик Теслы),он там сказал что спейсы могут собрать Старшип в три дня.Как U-boat в 44-м в Киле.

[Кремальера]

Интересное партизанское фото с НСФ.В цеху роботизированной варки шпилек держащих плитки ТЗП,видна секция Старшипа(скорей всего его орбитальной версии),с уложенной жаропрочной подкладкой из Kaowool.Или схожего материала.Если это так,то SpaceX очевидно наступают на те же грабли системы спейс-шаттл.

[Маскилон]

Лучше ничего нет к сожалению

[Diff]

Интересное партизанское фото с НСФ.В цеху роботизированной варки шпилек держащих плитки ТЗП,видна секция Старшипа(скорей всего его орбитальной версии),с уложенной жаропрочной подкладкой из Kaowool.Или схожего материала.Если это так,то SpaceX очевидно наступают на те же грабли системы спейс-шаттл.

Ну по крайней мере на старшип лед и изоляция с водородного бака падать не будут. Так что грабли не те же, если вообще есть

[drzerg]

почему грабли? у них плитка лежит с зазорами. если большая часть тепла приходит радиационно то в щели все равно нужно что то напихать мягкое от случайно затекшей плазмы. или под всю плитку разом.

[Андрей Астрофизический]

в щели все равно нужно что то напихать мягкое от случайно затекшей плазмы

Хмм... а может, в этом среди прочего, и плюс стали?
Тугоплавкий, теплопроводный материал. Эффективно рассеивающий точечно проникшее тепло, по большой площади, охлаждаемой с обратной стороны криогенным компонентом пары. Ну или парами...
Если бы был корпус из алюминия или карбона, то надо было бы бояться прорвавшихся струек плазмы. Они бы резали корпус мгновенно.
Но он из стали. Та струйка плазмы, много ли тепла принесет-то? Хватит ли на проплавление стали? Может быть, на эти щели и струйки через них, со стальным корпусом можно просто забить.

[Mercury127]

А не надо "проплавлять сталь". Тк корпус несущий - достаточно нарушить механическую прочность, а дальше все само расползется. У Колумбии вообще то внутренняя кабина целой долетела до воды, но это мало помогло.

[Ulmo]

попробовать приложение ISS: https://www.oculus.com/experiences/rift/1178419975552187/

Пробовал на oculus quest2

Оно там запускается? Вроде там платформа только Rift и Rift 2

[Кремальера]

почему грабли? у них плитка лежит с зазорами. если большая часть тепла приходит радиационно то в щели все равно нужно что то напихать мягкое от случайно затекшей плазмы. или под всю плитку разом.

Назовите срок оборачиваемости шаттла,какой был минимальный межполетный интервал?А главное,-почему он был таким?

Ну по крайней мере на старшип лед и изоляция с водородного бака падать не будут. Так что грабли не те же, если вообще есть

Два года назад я сказал что плитка ТЗП,а-ля Шаттл,-это конец проекта Starship/FSH.Однако,учитывая спейсовскую скорость внесения изменений в конструктив,я несколько смягчил свое мнение,и благо плитка все же не керамическая.Но теперича пахнет амбой.SpaceX пошли по ущербному,а главное не элегантному пути.Конечно пока не известна степень окончательности  решения по этой "вате".И Илон все же говорил что транспирацию пока окончательно не сбрасывают со счетов.Но если дело пойдет так и дальше,то на выходе будет новый "шаттл",со всему вытекающими.

[cybertron]

Если выяснится что плитка отваливается после (во время) полетов - то будут делать что-нибудь другое -  почему так сразу уж конец? Это не 90% переделывать.

[Кремальера]

Если выяснится что плитка отваливается после (во время) полетов - то будут делать что-нибудь другое -  почему так сразу уж конец?

Дык..такие моменты прояснялись и после STS-1..Но разве на что-то повлияли?

[Алексей Шевченко]

Альтернатива плитке тогда?

[Кремальера]

Альтернатива плитке тогда?

X-20 Dyna Soar.,-по моему мнению.Материалы сильно шагнули за 60 лет.Самое интересное,что еще до чудес с транспирационным охлаждением,спейсы явно нащупывали этот путь.Определенная возня в аэрокосмических медиа на этот счет была сразу после Dear Moon Маэзавы-сан.Т.е. статейки с последствиями входа для верхних ступеней Титанов,РБ-Центавр и пр.Плюс собственные производственные и исследовательские бюро по металлургии у SpaceX ,-тоже как бы намекали.Но...в итоге перестраховщики стали перестраховываться.Хотя еще не все решено.

[Маскилон]

Не горячитесь, до работы плитки ещё очень далеко, второй полет показал, что садиться они ещё долго не научатся. А научатся садиться тогда, когда научатся слушать умных людей, а не только писать глупости в твиттер

[BlackMokona]

Speed will double to ~300Mb/s & latency will drop to ~20ms later this year

Маск обещает повышение скорости к концу года для Старлинка.

Не горячитесь, до работы плитки ещё очень далеко, второй полет показал, что садиться они ещё долго не научатся. А научатся садиться тогда, когда научатся слушать умных людей, а не только писать глупости в твиттер

Ох уж этот глупый Маск

[loky1109]

А научатся садиться тогда, когда научатся слушать умных людей

Можно этих умных людей поимённо? И что они Маску советуют такого полезного в деле посадки?

[Андрей Астрофизический]

Но теперича пахнет амбой.

Не обязательно. Это ведь прототип. Может, спейсы просто хотят внимательно распробовать все существующие и предполагаемые, варианты. И потом выбрать. Прочесать, так сказать, пространство решений.
А вы по наличию одного варианта на одном прототипе, делаете вывод, что все, будет на готовом изделии именно так. Хотя это далеко еще не факт.

Можно этих умных людей поимённо? И что они Маску советуют такого полезного в деле посадки?

Присоединяюсь к вопросу... хотя, догадываюсь что в ответе будет какой-нибудь Рогозин. Вот его то слушать надо, конечно...