SpaceX

[loky1109]

Вы готовы последнюю надежду человечества слить? Нашего Илонушку? Слить так по-глупому?

Простите, вы с кем сейчас говорите? Я не знал, что решения на самом деле принимает BlackMokona. Даже не подозревал.
От вашей болтовни на форуме зависит чуть менее, чем нихрена! А так вы конечно можете продолжать рассказывать про "правильную" стратегию растекаясь километровыми постами из которых отжимать воду большинству читателей мягко говоря не интересно.

Если падения продолжатся , то стенд придется делать. Только не на весь старшип , а  на посадочные баки и движок. Стенд в виде маятника Фуко

Делать стенд - поздно. Мягко говоря. Уже год назад поздно было.

[Кремальера]

Ув.Александр Анатольевич.,на самом деле Мокона прав.Бур-это новый Леонардо.Не меньше -не больше.Кроме того,Мокона верно подметил:обе аварии-разные.Как будто кто-то специально тестит изделие с разных сторон разрушающим контролем.Вы же авиационный инженер,в первую голову,а не турист,-так ведь?Посмотрите на ситуацию с этой стороны.

[ZoooM]

Бур-это новый Леонардо.

рукалицо просто)) леонардо. ахаха. в чем его леонардость то?  в том что он угробил уже кучу металла на волне хайпа.  Не сотвори себе кумира!!

[BlackMokona]

Бур-это новый Леонардо.

рукалицо просто)) леонардо. ахаха. в чем его леонардость то?  в том что он угробил уже кучу металла на волне хайпа.  Не сотвори себе кумира!!

Самая большая спутниковая группировка, собственнй разработки, производства и пуска, самая мощная активная ракета, самая часто используемая тяжёлая ракета, пилотируемый корабль, грузовой корабль, собственное производство двигателей и тд

[alex_semenov]

Делать стенд - поздно. Мягко говоря. Уже год назад поздно было.

Гм... Это и пугает. Если так. То есть "точка не возврата" уже пройдена?
Настолько давит дедлайн и экономия средств? Я ведь в тему не особо погружаюсь.
Я думал, что на самом деле никто не мешает Маску переместить дату старта к Марсу (условно) на 10 лет вперед. Почему нет? Я просто с самого начала (презентации 2016-го) уверен что он не вложится в названые им же сроки лет на десять - минимум. Ну и бог с ним! Главное что бы полетел!
Если, конечно, к тому времени этот безумный, безумный, безумный мир будет похож ещё на наш (разумеется). Шанс небольшой, но есть.

[Маскилон]

Не сотвори себе кумира!

Особенно если тебе больше 16 лет)

[Rz]

Хаха, нет 
Леонардо не прилепил бы метановый посадочный бачок так, чтобы его заливало сверху остаточным метаном при переходе из горизонтального в вертикальное положение (SN8). Это ошибка на уровне детсада - разработки на коленке. Маск вообще часто вспоминает про Эдисона и 99% потения. Ну не знаю, гм - хорошо ли идти пробивая лбом стенки. Мне лично ближе Никола Тесла 
Ну а сегодняшний пожар в двигательном отсеке и последующий отказ Раптора - то конечно же случайность - производственная халатность. На уровне завалившейся девятки два месяца назад.
Но я так понимаю - они ещё не готовы к сборке полноценных орбитальных прототипов. Основная цель - отработка дешевой массовой и скоростной сборки. Отсюда и такое отношений к конечному продукту - просто развлекаются пока-что. Впереди переход на собственный сплав, снижение толщины стенки обечайки основных баков Старшипа и тд. Думаю они не выйдут на орбиту в 2021 году.
Странности творятся и с СуперХэви - похоже они поменяли местами кислородный и метановый бак  В итоге тяжеленный кислородный бак оказался сверху и метановому баку понадобился мощнейший силовой набор. Хотя ещё осенью Маск говорил, что только нижний бак СуперХэви будет иметь продольные ребра жесткости для предотвращения коробления. https://twitter.com/elonmusk/status/1311879083379224577

[BlackMokona]

Настолько давит дедлайн и экономия средств?

В теории денег очень много, дедлайн смерть Маска от старости.
На практике Маск хочет как можно дешевле и быстрее и очень сильно давит как будто за спиной у него маньяк с ножом. Это особенность его.

[Маскилон]

Хаха, нет 

При многом верно сказанном , смеяться последним всёже будет Маск

[Rz]

На практике Маск хочет как можно дешевле и быстрее и очень сильно давит как будто за спиной у него маньяк с ножом. Это особенность его.

Это не его особенность - это принципы "бережливого стартапа" из Кремниевой Долины.

При многом верно сказанном , смеяться последним всёже будет Маск

Я же не говорю - что Старшип невозможен  Мы все вместе будем смеяться с Маском. Но потом.

[Кремальера]

На практике Маск хочет как можно дешевле и быстрее и очень сильно давит как будто за спиной у него маньяк с ножом. Это особенность его.

Ну у него есть и практические резоны.Обойти с орбитой системы Starship/FSH государственную  Artemis-1 по срокам,что скорее всего ему удастся сделать.И вот кстати по самим прототипам.Я что-то не увидел в обоих случаях и малейших попыток выпустить посадочные опоры.А учитывая скорость работы гелиево-гидравлических цилиндров,и динамику с которой прототипы теряют высоту после флип-маневра,-они просто обязаны быть..Возможно спейсам и не нужна сама посадка на первых натурных тестах,а лишь дата связанная с этим не бывалым кульбитом..

[LV46]

Я думал, что на самом деле никто не мешает Маску переместить дату старта к Марсу (условно) на 10 лет вперед. Почему нет?

Зачем ему переносить на 10 лет, если и так процесс идёт? А примеров "марсианских и лунных покорителей" уже есть, больше не надо.
Как раз 10 лет создают SLS и на первом же живом прожиге двигатели поотключались нештатно. Это триумф. (бурные апплодисменты, смех, свист, выкрики "браво"). И где это преимущество: делать долго, но, мол, надёжно?

Пилотируемый корабль (Дракон), созданный за в два раза меньше денег и на 3 года быстрее, чем теми "кто понял жизнь, тот не спешит". Полностью функциональный и современный. Если бы не те-таки бюрократы, то еще бы и садился спокойно на своих двигателях. А его "собрат" Старлайнер и до сих пор успешного тестового полёта не совершил.

Ваше предложение понятно, Вы предлагаете сделать из SpaceX - очередное бюджетохлебальное болото, типа Боенга, Улы или Нортропа, и по 10 лет там чё-нибудь типа разрабатывать.
Или контору наподобии Лысого "покорителя космоса", вот он как раз следует Вашим советам, правда за 20 лет запустил на орбиту 0 кг.
Думаю, Маск и его окружение другого мнения.

[Маска]

И на таком стенде можно отрабатывать запуск остановку опять запуск опять остановку много раз без разрушения прототипа, вертя его то на бок то ставя вертикально. Как хотите таки и испытывайте. 10, 50, 100 раз. Думаю уже на 10-м испытании  стенд себя окупит.

Вот только Starship - дура под 150 тонн, и какой там стенд понадобится для быстрого переворота?

О стендовой отработке масштабируемых моделей никто не слышал?

[drzerg]

не забывайте что маск создает не ракету а производственнопусковой комплекс в который входят - завод который производит ракету с заданой скоростью (маск хочет большой), сама ракета, пусковые сооружения и службы нужные для их обслуживания, логистику для этого всего и средства планирования и управления миссиями. ВСЕ зависит от ВСЕГО. поэтому мы можем увидеть готове старшипы которые слетают 1 раз и поедут на порезку. или вообще сразу на порезку потому что сам факт их создания был всего лишь отработкой технологиии создания, или логистики. не важно.

[Diff]

О стендовой отработке масштабируемых моделей никто не слышал?

Отробатывать то надо запуск реального Раптора. Ну думаю что всю системму двигател/питание возможно корректно масштабировать.

[Майоров Виктор]

Я предлагаю не волноваться. Маск держать удар умеет получше многих. Процесс идет, и остановить его никак не удастся.
Я так понимаю, что Маску экономически выгоднее расколотить 10-20 прототипов, чем построить 1 стенд. Заодно и серийное производство наладит.

Не ошибается тот, кто ничего не делает, а степень ошибки Маска (временные трудности или тупиковый вариант) покажет время.
В любом случае нам достанется интересное зрелище. Так что готовьте диваны, попкорн и пиво. Денег с нас за это брать не будут.

[Vavanzer]

На практике Маск хочет как можно дешевле и быстрее и очень сильно давит как будто за спиной у него маньяк с ножом. Это особенность его.

И правильно делает. Жизнь не резиноаая. Да и сколько тянуть можно? Чем дальше, тем более вяло новые проекты другими космическими агенствами осуществляются, а большинство и вовсе не доживает ло реализации

[Vavanzer]

рукалицо просто)) леонардо. ахаха. в чем его леонардость то?  в том что он угробил уже кучу металла на волне хайпа.  Не сотвори себе кумира!!

А сколько металла было угроблено на заре космонавтики?
Это гораздо лучше, чем отступить при первой же неудаче, и забросить навсегда, как большинство поступают.

[exileUA]

н угробил уже кучу металла на волне хайпа

Сталь хороша тем, что из битых старшипов после переплавки можно делать новые!

SN9, ты в порядке?

[Змей Петров]

Второй двигатель пыхнул, и не завёлся.
В результате имеем - то, что имеем.