SpaceX

[Кремальера]

Дело не в тяге..Актуатор вектора тяги качает Раптор лишь до 20гр.Без помощи движков ориентации транец просто на Рапторах на такой высоте не забросишь..Что-то с азотом..А Раптор,да,-только один запустился..

[Александр Репной]

Так и должен был бабахнуть он об поверхность земли или снова что-то не рассчитали?

[Майоров Виктор]

Так и должен был бабахнуть он об поверхность земли или снова что-то не рассчитали?

По мнению некоторых, так и должен был, по мнению других - не должен. Выбирайте сторону.

[SpaceEngineer]

Какой-то баллон решил улететь самостоятельно))
Ждём 4к видео.

[Кремальера]

Пересмотрел еще раз у Тима Додда..Рапторы похоже зажглись оба..Но один на очень малом газу.А оба азотных движка промолчали.

[Савостин Алексей]

Вопрос такой к специалистам.  Допустим, научат эту бандуру садиться в условиях земной атмосферы.
А как быть с Марсом и его атмосферой, если туда лететь? Сначала о поверхность Марса нужно будет разбабахать несколько "прототипов", ведь насколько я понимаю - планирование в атмосфере - это ключевая фишка?  И придется учиться садиться на Марс.

[Diff]

Пересмотрел еще раз у Тима Додда..Рапторы похоже зажглись оба..Но один на очень малом газу.А оба азотных движка промолчали.

Тем не менее, кормой вперед он развернулся.
На малом газу, на мой взгляд, и означает нештатную, ситуацию. У SN8 оба работали по полной.

[Anatoly]

Так и должен был бабахнуть он об поверхность земли или снова что-то не рассчитали?

ИМХО, с движками основными опять что-то "не срослось":
- или первичный поворотный импульс оказался чуть больше, чем надо,
- или он же оказался не скомпенсирован "остановочным" импульсом (м.б. один движок не включился?)...

[indigoroman]

ведь насколько я понимаю - планирование в атмосфере - это ключевая фишка?

так в обоих полётах с планированием проблем особых и не было

[Кремальера]

Everyday astronaut выложил еще один реплей.Взрыв при запуске второго Раптора,с повреждением  азотной арматуры.

[Савостин Алексей]

так в обоих полётах с планированием проблем особых и не было

Это на Земле. А как на Марс сажать? По идее, там двигатели при посадке должны работать дольше и топлива уйдет на это больше. И вообще вся динамика посадки будет отличаться от земной. Или я не прав?

[Alo]

Взрыв при запуске второго Раптора,с повреждением азотной арматуры.

Похоже на то. Нарезал кадры с другого стрима, где видно что второй двигатель так нормально и не зажегся.

[Anatoly]

Вопрос такой к специалистам.  Допустим, научат эту бандуру садиться в условиях земной атмосферы.
А как быть с Марсом и его атмосферой, если туда лететь? Сначала о поверхность Марса нужно будет разбабахать несколько "прототипов", ведь насколько я понимаю - планирование в атмосфере - это ключевая фишка?  И придется учиться садиться на Марс.

Не планирование в атмосфере - а аэродинамическое торможение об атмосферу - является основной "фишкой"... И это только для Земли после торможения - должно быть (может быть) планирование...
А Марсом немного проще - там гравитация меньше - т.е. при том же диапазоне мощностей двигателей - времени на компенсацию случайных отклонений будет больше...
А атмосфера для планирования там не подходит (там даже парашюты для посадки плохо применимы - поэтому и Sky Crane - т.е. по сути реактивная посадка с зависанием на финальном участке применяется) - затормозить с помощью атмосферы возможно, но не планировать, и тем более не для такого соотношения масса-крылатость (чтоб там можно было планировать - крылья должны быть почти на порядок больше)...

[Кремальера]

Ну сильно бОльшим марсианский тормозной импульс не будет.По схеме марсианского входа Старшип тормозится с 7,5 км/сек аэродинамически.,до ЕМНИП,до 250 м/сек.(на Земле 70 м/сек).Рапторы гасят именно эти крайние метры.

[Андрей 2]

Моё мнение как НЕспециалиста, а любителя - выравнивать корабль для посадки нужно на большей высоте, потому что у них времени на это попросту не хватает, а на Марсе, там гравитация слабее, и похоже , даже увеличив площадь крыла, полагаться придётся видимо на двигатели, а они барахлят, как они это исправлять будут- посмотрим.

[Майоров Виктор]

Моё мнение как НЕспециалиста, а любителя - выравнивать корабль для посадки нужно на большей высоте, потому что у них времени на это попросту не хватает, а на Марсе, там гравитация слабее, и похоже , даже увеличив площадь крыла, полагаться придётся видимо на двигатели, а они барахлят, как они это исправлять будут- посмотрим.

Как я понимаю время и высота выравнивания определяется сугубо методами математического моделирования и никакие рассуждения "на глаз" от специалистов и не специалистов значения не имеют. Сама по себе задача легко просчитывается. Сплошная физика.

[Андрей Астрофизический]

Насколько я могу понимать. SN8 взорвался из-за того, что не удалось обеспечить бесперебойное питание топливом всех нужных двигателей, в условиях когда корабль резко меняет положение в пространстве и на топливо в баках воздействуют перегрузки переменного направления.
Полет SN9 был экспериментом в попытках решить эти проблемы, но на конструктивно такой же базе. Топливную систему у него ведь не переделывали, просто добавили наддув. Поправьте если я неправ.
Т.е. имеем - эксперимент, показавший что просто наддувом, наверное, это не решить, т.к. опять двигателей при посадке работало кажется меньше чем должно быть. Значит будут пробовать другие варианты, обеспечить питание двигателей в условиях посадки, проблемы тут нет.
На F9 таких проблем кстати, никогда не было, потому что он перед посадкой таких кульбитов не исполняет... А в самом деле, Старшипу точно необходимо этот кульбит у самой Земли делать? Может быть можно его перенести на чуть-повыше, пусть это потребует чуть больше топлива, но упростит ситуацию с динамическими перегрузками на посадке.

[Савостин Алексей]

И вопрос теперь про десятку и что дальше с ней делать. Попытаются  запустить, чтобы собрать побольше статистики? Не будут же ее снимать  и переделывать?

[Alo]

SN8 взорвался из-за того, что не удалось обеспечить бесперебойное питание топливом всех нужных двигателей, в условиях когда корабль резко меняет положение в пространстве и на топливо в баках воздействуют перегрузки переменного направления.

Тоже так сначала подумал, но по видео от SpaceX заметно, что проблемы с зажиганием второго двигателя начались еще до переворота, когда дополнительного ускорения не было, а исправный двигатель продолжал стабильно работать на протяжении всего маневра.

[ZoooM]

мда эпичных бадамум))) прошлый раз хоть красиво выпрямилась, а тут прямо как корова шмякнулась. опять FAA расследование начинать будут))

И вопрос теперь про десятку и что дальше с ней делать. Попытаются  запустить, чтобы собрать побольше статистики? Не будут же ее снимать  и переделывать?

вот вот, поэтому я пару страниц назад и спрашивал зачем клепать этих номерных старшипов, не дождавшишь испытаний предыдущего макета..
еще не испытали 8 уже наклепали 9 10 и тд.
не понимаю что за дурацкая спешка, это не ловля блох же. что тут спешить то.  - но мне ответили что это такой прогрессивный подход))

а вот если дело в хайпе то да тогда есть смысл. веселить народ нужно, красиво ярко бдыщ - бах - бабах. народ такое любят.  на одних стримах деньги отбить можно и всегда на слуху.  еще и неплохая реклама.

если SN9 после испытания восьмерки просто приуныла, то 10ка наверно после такого теста в полном акуе)))  как бы не сбежала раньше срока.