A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2860821 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dsmr

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dsmr
Re: SpaceX
« Ответ #25520 : 09 Сен 2020 [23:22:00] »
А подскажите, пожалуйста (что-то внезапно заинтересовался :) ) - наблюдаются в районе Бока-Чика приливы и отливы?
По фотографиям с мест не заметно колебаний уровня морского...
С уважением, Дмитрий

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #25521 : 10 Сен 2020 [00:25:58] »
Цитата
Из-за слабой связи с Атлантическим океаном, залив испытывает лишь небольшие приливы и отливы.
Оттуда

Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 006
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #25522 : 10 Сен 2020 [01:28:05] »
Цитата
Ну допустим посадить СтарШип можно хоть "у каждого Walmart-a" - а что дальше?
Можно на трассу у крио-АЗГС.,напр. у тех что по финскому проекту собирается внедрять Газпром в Ленобласти.Там 4 танка,суммарно 80 тонн метана.Идем в кассу,плотим вперед.А в самом Starship-PtP у нас мини-завод по сжижению атмосферного кислорода,13 тонн веса,объем меньше 20-футовика,дает около 6 тонн LOX в день.Кидаем кабель,75кВт в час,100 гринов в сутки на электроэнергию Чубайсу.Через 48 дней заканчиваем приемку окислителя(он нам вышел 16,6 грина за тонну),добираем купленный метан и готовимся к старту с 370 тоннами пары.Загружаем еврофуру водки и летим в Рейкьявик.300% прибыли.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #25523 : 10 Сен 2020 [04:38:24] »
Можно на трассу у крио-АЗГС.,напр. у тех что по финскому проекту собирается внедрять Газпром в Ленобласти.Там 4 танка,суммарно 80 тонн метана.Идем в кассу,плотим вперед.А в самом Starship-PtP у нас мини-завод по сжижению атмосферного кислорода,13 тонн веса,объем меньше 20-футовика,дает около 6 тонн LOX в день.Кидаем кабель,75кВт в час,100 гринов в сутки на электроэнергию Чубайсу.Через 48 дней заканчиваем приемку окислителя(он нам вышел 16,6 грина за тонну),добираем купленный метан и готовимся к старту с 370 тоннами пары.Загружаем еврофуру водки и летим в Рейкьявик.300% прибыли.

 «Это быстрее доставит нас на Марс? Нет? Тогда давайте пока это пропустим » (C) Кто-то из SpaceX в Boca Chica
 ;D
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #25524 : 10 Сен 2020 [04:39:20] »
Ох как хочется старшип с носом и плавниками увидеть в действии!! Некоторые думают что Маск такой наивный , деньги разбрасывает на "железные бочки", но если даже убрать марс и другие примочки, останется ракета, способная выводить до тысячи старлинков за раз, это бизнес!

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #25525 : 10 Сен 2020 [10:49:35] »
В Бока-Чике приступили к сборке прототипа Старшипа SN11:



Можно на трассу у крио-АЗГС.,напр. у тех что по финскому проекту собирается внедрять Газпром в Ленобласти.
Садиться прямо на трассу возле крио-АЗГС? А то Старшип довольно тяжело транспортировать по дорогам общего пользования. Из плана по горизонтальной транспортировке Mk2 - общая высота более 11 метров, длина 63.5 метра, ну а ширина будет больше чем Mk2 - потому что у крепления крыльев довольно большой вынос и даже со сложенными крыльями ширина составит 11 метров. И над дорогой не должно быть никаких коммуникаций - что большая редкость и возможно пожалуй лишь в Бока-Чике. Нет конечно во Флориде перенесли коммуникации под землю за счёт SpaceX - но там был небольшой участок и транспортировка предполагала лишь самый близкий путь до воды. Да и конструкции над дорогами отменить сложнее.

готовимся к старту с 370 тоннами пары.
Не мало пары? Маск говорил что на дистанцию в 10 тыс км нужно 6.9 км/с https://twitter.com/elonmusk/status/1134025184942313473

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 006
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #25526 : 10 Сен 2020 [13:24:07] »
Цитата
Не мало пары? Маск говорил что на дистанцию в 10 тыс км нужно 6.9 км/с
От Питера до Исландии -2600 км по прямой,хватит дельты и в 3,6-3,8 км/сек.
Цитата
з плана по горизонтальной транспортировке Mk2 - общая высота более 11 метров, длина 63.5 метра
Ну эти цифры скорее из предыдущей итерации FSH.Понятно что все выше сказанное о АЗГС-шутка,фигура речи.,да вряд ли Старшипы когда-либо будут летать в этот ареал..Но в каждой шутке,как известно..А Марс ,на самом деле,если система Starship/FSH в ближайший год сделает орбиту-глубоко вторичен.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #25527 : 10 Сен 2020 [13:56:00] »
SN10 скорее всего не Суперхэви, просто сверху добавили кольцо

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #25528 : 10 Сен 2020 [18:46:13] »
SN10 скорее всего не Суперхэви, просто сверху добавили кольцо
:) 50/50
Может прототип СуперХэви, может прототип СтарШипа. Если последнее, то зачем им 4 однотипных крылатых прототипа SN8/9/10/11?
А дополнительное кольцо прекрасно вписывается в конструкцию СуперХэви:

Оффлайн Alexrama

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 304
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Alexrama
    • Охота за затмениями и астрономия
Re: SpaceX
« Ответ #25529 : 10 Сен 2020 [22:07:10] »
 Более 2,5 лет Тесла Илона Маска находится на вытянутой орбите между Землей и Марсом, 7 октября 2020 года пройдет в 7,44 млн км от Красной планеты.

https://zen.yandex.ru/media/eclipsechasers/bolee-25-let-posle-pervogo-zapuska-falcon-heavy-gde-seichas-tesla-roadster-ilona-maska-5f5a510d8279b409468a0065
Селестрон CN-8 (200 мм), Canon 650D + nano.tracker, Бинокль 15х50.
 Полные солнечные затмения: 2006 и 2008 в России, 2009 в Китае, 2012 в Австралии, 2015 Шпицберген, 2016 в Индонезии, 2017 в США, 2019 в Аргентине 
 Лунные затмения - 1996, 1997, 2004, 2008 и 2025 - МО, 2011 - Крым, 2015 - Вл-к и Рязань, 2018 - Лос-Анджелес и Волгоград, 2019 - Барселона

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #25530 : 10 Сен 2020 [23:07:23] »
А Марс ,на самом деле,если система Starship/FSH в ближайший год сделает орбиту-глубоко вторичен.
Это вот с чего?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 006
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #25531 : 10 Сен 2020 [23:26:41] »
Цитата
Это вот с чего?
Я больше скажу.Для линейного НТП большую важность имела бы пара сотен Starship-ов PtP. Т.е. работающая планетарная система массовых суборбитальных перелетов.Без достижения орбиты.Ну или в качестве бонуса некоторое число Starship-ов SSTO(без бустера FSH).Это оказало бы бОльшее  влияние на ход развития цивилизации,чем марсианская пилотируемая и даже чем развитие Mars Base Alpha(по Илону).
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

6th Book

Re: SpaceX
« Ответ #25532 : 11 Сен 2020 [00:14:59] »
не ожидал от Вас, право, не ожидал

Цитата
Это вот с чего?
Я больше скажу.Для линейного НТП большую важность имела бы пара сотен Starship-ов PtP. Т.е. работающая планетарная система массовых суборбитальных перелетов.Без достижения орбиты.Ну или в качестве бонуса некоторое число Starship-ов SSTO(без бустера FSH).Это оказало бы бОльшее  влияние на ход развития цивилизации,чем марсианская пилотируемая и даже чем развитие Mars Base Alpha(по Илону).

Денис, Вы только что меня пренеприятно удивили.
Афроамериканец, который живёт мечтой о Марсе, никогда не был и никогда не станет земным барыгой. Земной миллиардер де-факто первый марсианин и все его проекты направлены на развитие цивилизации Марса. Странно, что именно Вы не замечаете уже произошедшей цивилизационной развилки - земной и марсианской.
... Марс захочет и получит только адекватных (вменяемых) высоко квалифицированных профессионалов с ментальностью, прикладными скилами и уровнем жизни на Земле ВЫШЕ среднего (в т.ч. и профессионалов по социопсихологии и социодинамике). Марсу нужны Пионеры, потомки которых достигнут звёзд а не гламурная гопота и он их получит

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #25533 : 11 Сен 2020 [00:35:29] »
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 006
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #25534 : 11 Сен 2020 [00:52:04] »
Цитата
Вы только что меня пренеприятно удивили
Я специально оговорился.Для линейного НТП.На выходе мы получим мир "Аватара".Сверхскоростная планетарная логистическая система,отсутствие "ненужных" людей на планете,контроль одного гос-ва над ней,и сбагривание всех этих многочисленных идальго в новые системы путем очень дорогого транспорта для МП.Но не факт что прогресс будет двигаться именно по прямой.И SpaceX лишний раз это подтверждают.Как говорят джапы на смену нынешнему пост-индустриальному,информационному обществу придет "Социум-5.0"-общество воображения.Марсианская программа SpaceX-из этой части.,выражаясь языком старых книжек-реализация Меморандума Бромберга.Но сейчас я бы назвал идею Илона-"талантизмом".
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #25535 : 11 Сен 2020 [11:34:39] »
Денис, Вы только что меня пренеприятно удивили.
Афроамериканец, который живёт мечтой о Марсе, никогда не был и никогда не станет земным барыгой. Земной миллиардер де-факто первый марсианин и все его проекты направлены на развитие цивилизации Марса.
Ув. Кремальера прав - существует довольно острый вопрос спроса на многоразовые РН. Когда только затевалась идея с многоразовыми F9 - то прогнозы строились на том, что снижение стоимости выведения ПН на орбиту приведет к буму и буквально каждая домохозяйка будет строить у себя во дворе спутник  :) Но со спутниками ГСО наметился кризис, может быть программа SpaceX Satellite Rideshare позволит немного увеличить спрос и отвоевать рынок на который нацелились десятки мелких игроков. Однако для реального спроса на многоразовые носители - SpaceX пришлось самим стать спутниковым оператором и запускать СтарЛинки. Они конечно на данном этапе не произведут революции в сфере коммуникации - как многие думают, что у каждого будет скоростной безлимитный и бесплатный интернет. Но СтарЛинки обеспечивают спрос на F9 - именно на запусках СтарЛинков раскрылся весь потенциал многоразового использования.
Вопрос спроса на многоразовые СтарШипы стоит ещё более остро - потому что они созданы для выведения большой массы и объема ПН, а производство СтарШипов затевается реально масштабным. Миссии на Марс это хорошо - но нужно зарабатывать и в пределах Земли. Поэтому перед SpaceX стоит задача найти полезную нагрузку для СтарШипов - даже 30000 Старлинков со сроком службы 5 лет и учитывая запуск 400 спутников за раз - это всего 15 миссий в год. Значит СтарЛинки не могут обеспечить необходимый спрос на СтарШипы. Но спрос могут обеспечить суборбитальные грузоперевозки на СтарШипах - может быть сотни миссий в год. Если китайцы к себе пустят как Теслу - то пожалуй тысячи миссий в год. А затем с набором положительной статистики можно переходить и на пилотируемые Starship PtP.
Может быть они пойдут дальше в качестве спутникового оператора и вместо 30000 спутников СтарЛинк на орбите будет 30000 дозаправленных СтарШипов - обеспечивающие гигантскую пропускную способность, этакие летающие сервера, способные возвращаться на Землю для апгрейда.  ^-^

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 336
  • Благодарностей: 663
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #25536 : 11 Сен 2020 [11:40:44] »
Но со спутниками ГСО наметился кризис
СтарЛинки
Эти две вещи связанные. Кому нужны будут ГСО спутники если Старлинк заработает?

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #25537 : 11 Сен 2020 [11:53:11] »
Тестовый бак SN7.1 выдержал первые криогенные испытания без установки на стенд:



Вероятно данный этап был необходим для проверки SN7.1 на возможность выдерживать максимально допустимое давление - прежде чем его допустят на стенд с гидроцилиндрами для имитации давления Рапторов. Следующий этап испытаний намечен с 15 по 23 сентября (по мск) https://www.cameroncounty.us/spacex/ и скорее всего предполагает испытание упорной шайбы для Рапторов на нижнем днище после достижения максимально допустимого давления в баках. Также есть вероятность, что будет произведен тест на разрыв, но с имитацией давления Рапторов на нижнее днище - это был бы максимально приближенный к реальности тест.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #25538 : 11 Сен 2020 [12:50:01] »
Когда только затевалась идея с многоразовыми F9 - то прогнозы строились на том, что снижение стоимости выведения ПН на орбиту приведет к буму
А разве они значительно снизили стоимость?
Нет.
Не снизили. Может раза в ≈2.
А вот себестоимость они снизили больше, но это, конечно же, к спросу дела не имеет.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Pron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pron
Re: SpaceX
« Ответ #25539 : 11 Сен 2020 [12:52:14] »
Но со спутниками ГСО наметился кризис
СтарЛинки
Эти две вещи связанные. Кому нужны будут ГСО спутники если Старлинк заработает?

В этом году новых контрактов на геостационары больше, чем за любой год после 2016.

https://space.skyrocket.de/doc_sat/sat-contracts.htm