SpaceX

[Amadeus]

А что они там, при открытии люка, гаечным ключем откручивали?

Откручивали штырь, по которому визуально целятся при стыковке. На российском сегменте снимают весь стыковочный узел.

[Иван Сидоренко]

А что они там, при открытии люка, гаечным ключем откручивали? Как то не хайтек. Там сенсорные экраны, модные скафандры, а потом гаечный ключ - диссонанс.

 
прям так и представляю - прилетел дракон,забыли гаечный ключ на 27,они так почесали затылок, остыковались и полетели за ключем

[kismet]

P.S. Как же приятно наблюдать, как у некоторые подгорает 

Дык, а с чего подгорать-то? Ну, полетели снова, молодцы, слов нет. Но, а нам-то с чего переживать? Никто ж не убивался, когда, к примеру, китайцы полетели. Наши ракеты предназначены для перевозки наших космонавтов. Как возили, так и будут возить.

Я, к примеру, вообще дико радуюсь любому запуску, вне зависимости от его национальности, - ведь нам, космическим мусорщикам, работы больше будет.

[BlackMokona]

ведь нам, космическим мусорщикам, работы больше будет.

После этого полёта никакого космического мусора не останется. Первая ступень села, вторая затопилась, дракон вернётся.

[kismet]

Сейчас большинство Рунета с упоением обсуждают шишку Дага Хёрли. Хоть какой то радостный повод есть у людей, иначе бы совсем тоскливо им было. 

А чего, космическая обсерватория Спектр-РГ в точке либрации, уже не повод для радости?

Ну и, а почему бы рунету не порадоваться успеху Маска? Он уже по русски почти разговаривает и русские песни распевает. 

[kismet]

ведь нам, космическим мусорщикам, работы больше будет.

После этого полёта никакого космического мусора не останется. Первая ступень села, вторая затопилась, дракон вернётся.

Эх, досада. Долой Илона Маска с его неправильными ракетами.     

[Diff]

А что они там, при открытии люка, гаечным ключем откручивали?

Откручивали штырь, по которому визуально целятся при стыковке. На российском сегменте снимают весь стыковочный узел.

Т.е. это из за того, что тестировали ручной режим? В номинальной конфигурации г. ключ не будет использоваться?

[Кремальера]

3. Что такое разработка с нуля? Нуль это где?

Примерно здесь.

[gals]

Это да, он уже отличается от того, что планировали
Планировался 7-местный и на Луну.
Теперь 4-х местный и на орбиту.
Главное полетели. Молодцы. А так действительно поживем увидим.

Космические корабли сравнивают не по количеству членов экипажа, а по совершенству оборудования, спектру выполнмых задач, запасам характеристической скорости, от которого и зависят выполнемые задачи, потенциалу модернизации.
Союз Союзу тоже рознь: первые Союзы с аналоговым бортовым контуром управления уступали по своим способностям даже Джемини. А по запасу характеристической скорости ни одна из модификацией Союза так и не сравнялась с Аполлоном.

[Кремальера]

Космические корабли сравнивают не по количеству членов экипажа, а по совершенству оборудования, спектру выполнмых задач, запасам характеристической скорости,

А я бы сюда добавил такую крамольную мысль:раз до Дракоши,скафандров,как то и даже до башни обслуживания на 39A,- добрались промышленные дизайнеры.,то всё -амба.Будущее мешком уз-за угла пристукнуло луддитов.Ведь те же компы,и прочая селфи-ересь стала частью нашей жизни(которую уже не отодрать обратно)не тогда когда они вдруг возникли  в кабинетах информатики,а тогда когда они появились на помойках.Так что скоро будут космические Boneyards.

[Arigato]

А что они там, при открытии люка, гаечным ключем откручивали? Как то не хайтек. Там сенсорные экраны, модные скафандры, а потом гаечный ключ - диссонанс.

Вполне себе технологичный способ -

[LeMay]

Комментарий модератора

kowax и konstkir получили по 40% для начала.

[kismet]

Это да, он уже отличается от того, что планировали
Планировался 7-местный и на Луну.
Теперь 4-х местный и на орбиту.
Главное полетели. Молодцы. А так действительно поживем увидим.

Космические корабли сравнивают не по количеству членов экипажа, а по совершенству оборудования, спектру выполнмых задач, запасам характеристической скорости, от которого и зависят выполнемые задачи, потенциалу модернизации.
Союз Союзу тоже рознь: первые Союзы с аналоговым бортовым контуром управления уступали по своим способностям даже Джемини. А по запасу характеристической скорости ни одна из модификацией Союза так и не сравнялась с Аполлоном.

И по стоимости выведения. Вот здесь пишут, что корабль Маска не дешевле Союза:

https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/kosmicheskaya-gonka-xxi-veka-kak-ilon-mask-skopiroval-sovetskuyu-kosmicheskuyu

[krussh]

И по стоимости выведения. Вот здесь пишут, что корабль Маска не дешевле Союза:

https://ukraineworld.info/ru/mir-segodnya/kosmicheskaya-gonka-xxi-veka-kak-ilon-mask-skopiroval-sovetskuyu-kosmicheskuyu

Вот источник поближе к событию, чем Украинская газета.
https://www.forbes.com/sites/jonathanocallaghan/2020/04/09/the-last-soyuznasa-ends-reliance-on-russia-with-final-launch-before-crew-dragon/#4265c11e235a
Since the Space Shuttle was retired in July 2011, NASA has bought flights for its astronauts on Soyuz at a cost of $86 million per seat.
Both, however, tout lower seat costs than Soyuz – $55 million for Crew Dragon and a somewhat disputed $70 million for Starliner.

[Майоров Виктор]

Что вы копейки считаете? Американцы в свое время Шатлы гоняли к Миру и МКС. А запуск этого самого Шатла улетает за 500 млн. Это десяток Союзов. И плевать они хотели на деньги. И сейчас будет дороже Союза - будут летать, будет дешевле, все равно будут летать. Не вижу предмета для спора.
А что сколько стоит - определить очень сложно и учитывая, что  заинтересованные стороны подсовывают те числа, которые им выгодны - невозможно.

[kismet]

Since the Space Shuttle was retired in July 2011, NASA has bought flights for its astronauts on Soyuz at a cost of $86 million per seat.
Both, however, tout lower seat costs than Soyuz – $55 million for Crew Dragon and a somewhat disputed $70 million for Starliner.

В приведенной мной ссылке пишут об этом же. Но, добавляют, что раньше мы с американцев брали от 30 до 40 млн. долларов. А увеличили цену больше, чем в 2 раза, после того, как американцы занялись собственной разработкой. Отсюда можно сделать вывод, что цена места в Сюзе ниже, чем у Маска, а себестоимость еще ниже.

[kismet]

Не вижу предмета для спора.

Ну, как-то надо оценивать и сравнивать. И стоимость вывода человеко-места вполне подходит для сравнения.

[Rz]

Ув.anovikov выше верно указал:определенынй этап спейсы перешагивают.Несмотря на все трудности и помехи.Ну а относительно системы Starship/FSH,и тех подозрений что они якобы выдохлись и идейно и институционально...Для меня лично было достаточным вчера посмотреть на этот "ПЭП" ложиментов в трех плоскостях чтобы понять что реальный Старшип есть(хоть возможно и не в полном ассемблинге).,и он не в Техасе.Все эти бликующие сварочные зайцы круглогодично изображающие кипучую деятельность-не более чем место инициализации индейцев Тонкава,ну или бедлам-версия Мак-Грегора.ИМХО,в ближайшее время все станет на свои места..Ларс переброшен на Старшип в декабре прошлого года.,-никогда не поверю чтобы он просто сидел все это время и ковырялся в носу.

Они конечно же могли бы построить один идеальный СтарШип за стандартное для отрасли время и с соответствующими затратами, но в SpaceX выбрали иной путь - отрабатывать технологи для дешевого скоростного конвейерного производства, одновременно оттачивая массовое совершенство и набираться опыта на испытаниях прототипов. Это всего лишь поиск пути - этап обучения и прототипы SN естественно далеки от настоящих СтарШипов, а то что они не приступают к строительству стартового стола для орбитальных запусков - говорит о том, что обучение ожидается долгим. И я уверен, что всё что есть у SpaceX по "ракетной" составляющей СтарШипа - мы видим в Бока-Чике. Конечно сейчас начались работы и в порту Лос-Анджелеса, но это не отдельная ветвь - скорее всего там будут собираться отдельные элементы и проводиться исследования, результаты которых будут внедряться в Бока-Чике. Но кроме ракетной составляющей с баками, двигательным отсеком, обтекателем конечно же требуется и жилая - включая все системы и тд. Вот она вполне может разрабатываться отдельно - и на форуме NSF сегодня промелькнула интересная информация - на вопрос "Почему SpaceX до сих пор не представила официальную визуализацию или даже модель масштаба 1:1 интерьера СтарШипа - ведь экскурсия репортеров имела бы большой успех" был дан ответ, что "По словам журналиста Эрика Бергера (Ars Technica), - внутренние макеты действительно существуют, и он их видел «Каюты просторнее, чем ожидалось» - однако он не предоставил дополнительных подробностей". https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=50773.msg2090602#msg2090602

[a_babich]

А то, можно договориться до того, что окажется Маск украл технологию круглых колёс для теслы.

Можно. И  как только это произойдет - выделить болдом.

А также: вывод корабля на ракете без обтекателя, встроенные солнечные панели в сервисный модуль, сенсорное управление, открывающийся конус ("нос"), система спасения интегрирована в корабль (SuperDraco), многоразовость ("вот когда еще раз запустит один и тот же корабль тогда и поговорим", слышали уже), заправка ракеты с экипажем. Всё это, якобы, Маск не придумал, а скопировал (скорее всего у Роскосмоса, больше не у кого копировать).

Так заместитель председателя комитета примерно так и сказал.

[Алексей Юдин]

Отсюда можно сделать вывод, что цена места в Сюзе ниже, чем у Маска, а себестоимость еще ниже.

Учитывая соотношение коммерческой стоимости пуска "Протона" и оценок его совокупной себестоимости в рамках программы, вывод скорее обратный - место в "Союзе" стоит более 100 млн. долл. и прекращение их коммерческих пусков - минус ещё одно ярмо с шеи многострадального российского народа. Ну и плюс это хоть какой-то шанс полететь нашему молодому поколению космонавтов, с зарубежными они бы на пенсию бы раньше вышли, чем протолкнулись бы в космос.

Пока у "Роскосмоса" всё очень плохо со стоимостью пусков - бюджетных средств распределяется уйма, а выхлоп очень мал. Хорошо бы аккуратно посчитать цену пуска и узнать истинную цену пресловутого "русского космизма".