A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2493344 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 912
  • Благодарностей: 632
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #17480 : 07 Мая 2019 [23:08:10] »
Пока что СтарЛинки наметили на 16 мая 02:30 UTC с окном в 90 минут
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1125850141175484417
Есть информация сколько штук запустят? Снова два на тест?

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #17481 : 07 Мая 2019 [23:37:50] »
Есть информация сколько штук запустят? Снова два на тест?
Нет, у них ещё в начале весны было 75 готовых, а потом они изменили конструкцию - чтобы СтарЛинки полностью сгорали в атмосфере. Но первые 75 запустят такими как есть. Конечно не сразу, а партиями - думаю штук по 20...25.
Жабодав уйдет на 621 км от берега, значит нагрузочка будет приличной, скорее ограниченная объемом - а не массой.

PS - уже написал и тут информация от Гвинн Шотвелл подъехала - "десятки спутников" во время первого запуска СтарЛинков
https://twitter.com/jeff_foust/status/1125845602024161283

Складывают ноги
Up - есть комментарий от Маска, похоже что опоры снимать не будут:
https://twitter.com/elonmusk/status/1125854279808450560
« Последнее редактирование: 07 Мая 2019 [23:45:02] от Rz »

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17482 : 08 Мая 2019 [10:11:36] »
Нет, у них ещё в начале весны было 75 готовых, а потом они изменили конструкцию - чтобы СтарЛинки полностью сгорали в атмосфере. Но первые 75 запустят такими как есть. Конечно не сразу, а партиями - думаю штук по 20...25.
Жабодав уйдет на 621 км от берега, значит нагрузочка будет приличной, скорее ограниченная объемом - а не массой.

PS - уже написал и тут информация от Гвинн Шотвелл подъехала - "десятки спутников" во время первого запуска СтарЛинков
https://twitter.com/jeff_foust/status/1125845602024161283

По некоторым оценкам на борту будет 40 спутников:




Запуск фактически открывает новую веху в космонавтике, сравнимую с запуском человека на Луну.

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #17483 : 08 Мая 2019 [10:32:48] »
Запуск фактически открывает новую веху в космонавтике, сравнимую с запуском человека на Луну.
   
Ну, это, конечно, преувеличение, но событие весьма серьезное.
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17484 : 08 Мая 2019 [10:39:01] »
Запуск фактически открывает новую веху в космонавтике, сравнимую с запуском человека на Луну.
   
Ну, это, конечно, преувеличение, но событие весьма серьезное.

Как раз не преувеличение - Starlink сделает многоразовые ракеты SpaceХ на порядок более дешевыми, чем у конкурентов. Сделает, то что не получилось у Спейс Шаттла. Поэтому тут и напрашивается сравнение грядующего запуска с программой Аполонн.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17485 : 08 Мая 2019 [11:37:50] »
Кроме цены запуска ещё важно кто первый выйдет на рынок. Кто первый выйдет на рынок, тот и заберет его львиную долю. Сейчас SpaceХ для этого необходимо запустить спутники раньше OneWeb.

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #17486 : 08 Мая 2019 [11:40:25] »
Как раз не преувеличение - Starlink сделает многоразовые ракеты SpaceХ на порядок более дешевыми, чем у конкурентов. Сделает, то что не получилось у Спейс Шаттла. Поэтому тут и напрашивается сравнение грядующего запуска с программой Аполонн.
   
Ну, на сравнение с программой Аполлон не тянет, просто потому, что это ещё не полёты куда-то, а шаг (согласен, довольно большой) к ним. Вот когда туристы облетят Луну, тогда можно будет говорить о том, что основа этого успеха заложена повторными запусками ступеней и запусками СтарЛинк, которые обеспечили экономическую эффективность многоразовых систем.
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #17487 : 08 Мая 2019 [11:42:18] »
Кроме цены запуска ещё важно кто первый выйдет на рынок. Кто первый выйдет на рынок, тот и заберет его львиную долю. Сейчас SpaceХ для этого необходимо запустить спутники раньше OneWeb.
   
Важен не сам по себе факт первого запуска, очень важен темп запусков, темп формирования работоспособного созвездия.
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #17488 : 08 Мая 2019 [12:14:33] »
Как раз не преувеличение - Starlink сделает многоразовые ракеты SpaceХ на порядок более дешевыми, чем у конкурентов.
1.Falcon 9 не многоразовая ракета.Повторно можно использовать только первую ступень (реально лишь одна ступень B1046 трижды совершала полет в составе РН).
2.В прошлом году Falcon 9 произвела 20 успешных запусков,стала ли она "более дешевой"?Сколько нужно пусков чтобы цена 1 кг на орбите упала в 10 раз?Вы сами производили экономический расчет?  ::)
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17489 : 08 Мая 2019 [12:20:40] »
Как раз не преувеличение - Starlink сделает многоразовые ракеты SpaceХ на порядок более дешевыми, чем у конкурентов.
1.Falcon 9 не многоразовая ракета.Повторно можно использовать только первую ступень (реально лишь одна ступень B1046 трижды совершала полет в составе РН).
2.В прошлом году Falcon 9 произвела 20 успешных запусков,стала ли она "более дешевой"?Сколько нужно пусков чтобы цена 1 кг на орбите упала в 10 раз?Вы сами производили экономический расчет?  ::)

Каждое повторное использование первой ступени снижает цену за 1 кг. Тут приводился график:



10-20 кратное использование ступени F9 снизит цену за 1 кг как раз где-то в 10 раз. Ещё более радикальное снижение ожидается с более мощными многоразовыми ракетами, как FH.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2019 [12:29:41] от LeMay »

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: SpaceX
« Ответ #17490 : 08 Мая 2019 [12:27:54] »
И когда будет

10-20 кратное использование ступени F9

И будет ли вообще?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17491 : 08 Мая 2019 [12:45:37] »
И когда будет

10-20 кратное использование ступени F9

И будет ли вообще?

Будет в ближайшие годы. В ближайший месяц будет первое 4-кратное использование. То что 10-20 кратное использование реально прямо говорит статистика успешных запусков и посадок. Аварийные запуски и посадки составляют считанные проценты от их общего числа.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17492 : 08 Мая 2019 [13:29:43] »
реально лишь одна ступень B1046 трижды совершала полет в составе РН).

Если быть точным, трижды летали две ступени - B1046 и B1048. Дважды летали B1021, B1023, B1024, B1025, B1029, B1031, B1032, B1035, B1036, B1038, B1039, B1040, B1041, B1043, B1045, B1047, B1049 - 17 ступеней!

Ни в одном случае они не подвели. Все аварийные запуски и посадки связаны с первым использованием ступени.

Так что чем чаще используется ступень - тем она не только дешевле, но ещё и многократно надежнее.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2019 [13:39:25] от rocket »


Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #17493 : 08 Мая 2019 [13:49:47] »
Вроде будут двигатели ориентации лепить - для гашения осевого вращения при прыжках на одном Рапторе, но это не точно
уже точно
один прилепили
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: SpaceX
« Ответ #17494 : 08 Мая 2019 [13:50:58] »
Сколько нужно пусков чтобы цена 1 кг на орбите упала в 10 раз?
А она уже упала в разы. Сравните с ценами у конкурентов для появления SpaceX.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #17495 : 08 Мая 2019 [15:26:45] »
Кроме цены запуска ещё важно кто первый выйдет на рынок. Кто первый выйдет на рынок, тот и заберет его львиную долю. Сейчас SpaceХ для этого необходимо запустить спутники раньше OneWeb.
   
Важен не сам по себе факт первого запуска, очень важен темп запусков, темп формирования работоспособного созвездия.

Если первые пуски запланированы из Флориды, то значит первые спутники будут летать на орбитах с низким наклонением. Это ускорит развертывание начальной группировки - большинство потенциальных абонентов находится в низких широтах.

Кроме того пуски из Флориды позволяют выводить максимум спутников. Где-то 16 тонн = 40 спутников на низкую околоземную орбиту с возвратом ступени.

На втором этапе должны начаться пуски из Ванденберга на полярные орбиты. Там и потенциальных клиентов меньше, и спутников меньше можно запускать.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 995
  • Благодарностей: 571
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #17496 : 08 Мая 2019 [15:53:57] »
Запуск фактически открывает новую веху в космонавтике, сравнимую с запуском человека на Луну.
А сколько у него уже "готовых" клиентов на земле, с терминалами и оплаченным трафиком?
Ну, если не считать дядЕй из Пентагона...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 912
  • Благодарностей: 632
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #17497 : 08 Мая 2019 [15:58:22] »
А сколько у него уже "готовых" клиентов на земле, с терминалами и оплаченным трафиком?
Не рановато ли продавать трафик и терминалы?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #17498 : 08 Мая 2019 [18:05:36] »
Главное, что караван идёт.

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #17499 : 08 Мая 2019 [19:33:15] »
Запуск фактически открывает новую веху в космонавтике, сравнимую с запуском человека на Луну.
А сколько у него уже "готовых" клиентов на земле, с терминалами и оплаченным трафиком?
Ну, если не считать дядЕй из Пентагона...
   
Для начала этих "дядей" вполне достаточно.
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."