A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2501117 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: SpaceX
« Ответ #13560 : 14 Сен 2018 [13:14:22] »
Смотря что вы понимаете под совом "динамить". В SpaceX грамотные юристы, и, я уверен, что сроки полёта не определены точно, поэтому никто не сможет предъявить претензии за срыв сроков.
Тут одно из двух: либо турист сейчас ничего не платит, а только обязуется оплатить когда будет готов рейс. Либо, если платит сейчас, то в контракте есть дедлайн, после которого возвращаются деньги и неустойка.
Даже при туристических пролетах на МКС оператор (Space Adventures) при заключении контракта получает только символическую сумму, а основная часть выплачивается незадолго до самого полета.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 781
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: SpaceX
« Ответ #13561 : 14 Сен 2018 [13:21:37] »
Кажется с болгарским спутником.
Заключили контракт на пуск Тайванского спутника, должен был улететь на Фалькон-1, но его Маск свернул и сделал Фалькон-9, пришлось пускать на нём, а попутчиков не нашлось
Болгары на чём то нашем хотели пускать, но мы их продинамили и они сбежали к Маску
Это был Formosat.
Но:
1. Себестоимость Falcon-9 (по заявлениям Маска) - $48 миллионов;
2. Из них - 1-я ступень - $29 миллионов, и она - вернулась.
3. За запуск Formosat-а было заплачено вроде как $23 миллиона.

Прикинуть что и чему - легко.
:)

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #13562 : 14 Сен 2018 [14:45:32] »
Есть ещё пару интересных моментов.
1. Объявлена прямая трансляция по привычному адресу - https://www.spacex.com/webcast по теме предстоящего полёта BFR к Луне:
Цитата
FIRST LUNAR BFR MISSION
SpaceX has signed the world’s first private passenger to fly around the Moon aboard our BFR launch vehicle - an important step toward enabling access for everyday people who dream of traveling to space.
Only 24 humans have been to the Moon in history. No one has visited since the last Apollo mission in 1972. Find out who’s flying and why on Monday, September 17 at 6pm PT.
2. Судя по всему, это будет ожидаемый доклад по теме BFR/BFS со множеством технических подробностей/обновлений:

Относительно данного рендера Маск сказал что это новая версия BFR (!). Видна другая конфигурация Рапторов, три плоскости-посадочные ноги (конструкция гораздо устойчивее смотрится) и интересная конструкция (защита?) вокруг сопел двигателей.
3. (спекуляция). Возможно, полетит лично. Или какой-то японец. По крайней мере на прямой вопрос, не он ли лично полетит, Маск ответил картинкой японского флага, что можно интерпретировать как "в точку"  ;D

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #13563 : 14 Сен 2018 [14:59:54] »
Вообще будет странно, если Маск сам не слетает в космос, хотя бы на НОО. Наверняка у него есть такое желание.

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #13564 : 14 Сен 2018 [15:11:07] »
Смотря что вы понимаете под совом "динамить". В SpaceX грамотные юристы, и, я уверен, что сроки полёта не определены точно, поэтому никто не сможет предъявить претензии за срыв сроков.
Тут одно из двух: либо турист сейчас ничего не платит, а только обязуется оплатить когда будет готов рейс. Либо, если платит сейчас, то в контракте есть дедлайн, после которого возвращаются деньги и неустойка.
   
Скорее стандартная форма предзаказа с открытой датой, а оплачен небольшой процент от полной суммы. Или вообще ушли от товаро-денежных отношений, а обмениваются услугами, типа "прокатим Камерона как кинооператора рейса, а он нам сделает потрясающий фильм о полёте".
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 955
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #13565 : 14 Сен 2018 [15:45:11] »
Возможная дальнейшая эволюция BFR если судить по текущим изменениям.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: SpaceX
« Ответ #13566 : 14 Сен 2018 [15:52:39] »
Вообще будет странно, если Маск сам не слетает в космос, хотя бы на НОО. Наверняка у него есть такое желание.
А на Тесле он уже катался?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 955
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #13567 : 14 Сен 2018 [15:58:29] »
А на Тесле он уже катался?
Онли Тесла с момента выхода первого авто компании.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #13568 : 14 Сен 2018 [16:00:17] »
А на Тесле он уже катался?
Это у вас такой кривой сарказм?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: SpaceX
« Ответ #13569 : 14 Сен 2018 [16:12:59] »
А на Тесле он уже катался?
Онли Тесла с момента выхода первого авто компании.
Да. Все они есть в его коллекции. В гараже. Но на чем он ездит за хлебом?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: SpaceX
« Ответ #13570 : 14 Сен 2018 [16:13:27] »
А на Тесле он уже катался?
Это у вас такой кривой сарказм?
Может не будем?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 955
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #13571 : 14 Сен 2018 [16:19:22] »
Да. Все они есть в его коллекции. В гараже. Но на чем он ездит за хлебом?
В тему про Маска очередные вопросы.
А так ездит только на Тесле, всегда и везде.
И первого Родстера уже нет, улетел.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #13572 : 14 Сен 2018 [16:41:42] »
Цитата
(спекуляция). Возможно, полетит лично. Или какой-то японец.
Полетит кто-то из долины.Тиль,возможно.Или кто-то из тех кто уже застолбил себе место на Grey Dragon.Шотвелл, когда говорила о пилотруемом облете Луны на Драконе в 19-м году,сказала что эти два гаврика уже внесли серьезную предоплату(ходили слухи что чуть ли не треть от стоимости билета)..И мол это вообще перспективный рынок,ибо они(спейсы) были удивлены валу заявок.На самом деле вся эта вновь объявившаяся возня о космическом туризме от SpaceX-хорошая мина,при плохой игре.Спейсам негде взять денег.По итогам европейского спутникового шабаша на этой неделе был выдан манифест что в будующем году с запусками  все будет туго.NASA сказала что сама будет кормить негров осуществляя LOP-Gateway и форсируя работу по SLS.Вон,с EM-2 они грозятся на конец,22-ого(не бывалое дело!),и денег буру на Марс не дадут,плюс пригрозили проблемами если спейсы сами попытаются дотянуться до четвертой планеты.Так что остается быть золотой рыбке "на посылках" и мечтать о том чтобы выиграть тендер на запуск первого энергетического блока LOP-Gateway на FH в 21-м году.
Цитата
тносительно данного рендера Маск сказал что это новая версия BFR (!). Видна другая конфигурация Рапторов, три плоскости-посадочные ноги (конструкция гораздо устойчивее смотрится) и интересная конструкция (защита?) вокруг сопел двигателей.
Бред какой-то..Вертикальный киль,зачем?Чтоб максимально походить на спейс шаттл?Из-за этих плоскостей все дело будет болтаться при развороте двигателями к Земле,ведь нет компенсирующих рулей в носу.Не даром ведь у бустера NS в оголовке кольцевой стабилизатор(как у ФАБ) и воздушные тормоза..Относительно ног,на прошлогодней AMA бур специально оговорился что четыре(!) посадочные ноги будут устойчивее трех.И это вполне разумно.То что оставили только одни вакуумные Рапторы-ожидаемо.Но одним защитным кожухом их не спасти.При посадке/старте с Луны/Марса он еще мог бы как-то помочь.Но садится на Землю на вакуумном двигателе?Ведь по аналогии с бустером F9 финальный импульс перед касанием-самый нагруженный.Из чего они собираются сделать эту широченную юбку Раптора?И главное-как?Это ведь не Мерлуша,диаметр там 2,5м,такое на 3D-принтере не напечатаешь. :-[
« Последнее редактирование: 14 Сен 2018 [16:54:32] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 955
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #13573 : 14 Сен 2018 [17:02:50] »
И главное-как?Это ведь не Мерлуша,диаметр там 2,5м,такое на 3D-принтере не напечатаешь.
3D принтеры сейчас бывают очень большими

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #13574 : 14 Сен 2018 [17:12:32] »
Цитата
3D принтеры сейчас бывают очень большими
Бывают.Но одной из причин отказа от BE-4U -был как раз диаметр вакуумного сопла.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: SpaceX
« Ответ #13575 : 14 Сен 2018 [17:22:45] »
Цитата
3D принтеры сейчас бывают очень большими
Бывают.Но одной из причин отказа от BE-4U -был как раз диаметр вакуумного сопла.
Какого сопла? Извините.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #13576 : 14 Сен 2018 [17:29:26] »
Цитата
Какого сопла? Извините.
Blue Origin изначально планировала для своего нового РН New Glenn два типа движков:BE-4-для первой ступени(диаметр юбки сопла 1,55м) и BE-4U -вакуумный двигатель второй ступени с юбкой диаметром около 3м.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #13577 : 14 Сен 2018 [18:09:55] »
Цитата
тносительно данного рендера Маск сказал что это новая версия BFR (!). Видна другая конфигурация Рапторов, три плоскости-посадочные ноги (конструкция гораздо устойчивее смотрится) и интересная конструкция (защита?) вокруг сопел двигателей.
Бред какой-то..Вертикальный киль,зачем?Чтоб максимально походить на спейс шаттл?Из-за этих плоскостей все дело будет болтаться при развороте двигателями к Земле,ведь нет компенсирующих рулей в носу...
А я вот обратил внимание на явно различные цвета покрытия для "нижней" и "верхней" частей кораблика - полная аналогия с Шаттлом и его теплозащитой - ИМХО, возможно, посадка планируется теперь по другой схеме - с торможением более атмосферой, а не двигателями - т.е. более "по-шаттловски", нежели "по F9" - так, как рисовалась схема торможения для Марса: вход "брюхом" со снижением скорости аэродинамикой "несущего корпуса", и, в качестве финального аккорда - "свечка" перед самой поверхностью и вертикальная посадка "хвостом" на нескольких не-вакуумных двигателях по радиусу - для такого варианта посадки носовые аэродинамические конструкции - не только не нужны, но и вообще мешаются...

P.S. Похоже, что вертикальную посадку "на двигателях" для пилотируемых миссий "не хотят" сертифицировать - и Маск волей-неволей вынужден рассматривать другие схемы посадки, из которых для BFR более-менее подходит только "по-шаттловски" - и не исключено, что и садиться в итоге он будет "горизонтально" - "по-самолетному", как и планировалось чаще всего для подобных систем - хоть Хотол, хоть Скайлон, хоть Dream Chaser, хоть Venture Star...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #13578 : 14 Сен 2018 [18:22:45] »
Цитата
для такого варианта посадки носовые аэродинамические конструкции
На рендере в большем разрешении просматриваются носовые плоскости(я их не увидел сразу),т.е. это "утка".
https://pbs.twimg.com/media/DnA7hZgU8AAxfxC.jpg:orig
Видны шарниры у задних боковых крыльев(складываются при посадке,дабы сделать пузо более ровным?),у передних плоскостей вроде тоже шарниры.Сзади есть небольшой люк.Как я понимаю теперь технология бункеровки будет изменена,наверное под люком горловины и пр..И еще непонятный масштаб двигателей.Диаметр юбок явно меньше 2,5 м чем у вакуумного Раптора.Видимо какая-то новая итерация?И я так понимаю это круговой "колокол" вокруг двигателей служит не только для защиты при посадке/старте. :-[ Нагородили вообщем изрядно.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: SpaceX
« Ответ #13579 : 14 Сен 2018 [18:28:07] »
садиться в итоге он будет "горизонтально" - "по-самолетному"
Такая схема годится только для Земли. На других телах СС нет посадочно-взлётных полос. А плюхнуться брюхом в реголит- это нифига не кошерно для такой дуры как БФС.
тчк