SpaceX

[sharp]

И, кстати, вас на тренажере до 2-2,5 g когданить раскручивали?

Меня раскручивали, до 2g. На мой взгляд, вполне приемелемая перегрузка, какого-то жесткого "отходняка" не было, голова слегка покружилась и все.
Желающих прокатиться кстати было много, и всем, насколько я мог видеть, было норм.

[sharp]

адреналин

Так этого в суборбитальном полете как раз будет более чем достаточно Круто же, сгонял на конференцию и попутно в дороге прокатился на аттракционе вместо скучного бизнес-класса в самолете.

[Anatoly]

а без всего такого - полет-то окажется випам не нужен...

Ага типо им лишние 10 часов сидеть в самолёте без блекджека и ш нравится.

випы летают в бизнес-классе минимум - и там сервис "на высоте" - и на СВОИХ бизнес-джетах максимум - а там сервис вообще "все, что пожелаете".
Ваши сравнения с обычными паксами не подходят - т.к. обычные паксы "не потянут" цену суборбитала, даже если рассматривать не регулярные, а чартерные рейсы для "космического туризма" по пути на какие-нибудь "райские острова"

[BlackMokona]

а без всего такого - полет-то окажется випам не нужен...

Ага типо им лишние 10 часов сидеть в самолёте без блекджека и ш нравится.

випы летают в бизнес-классе минимум - и там сервис "на высоте" - и на СВОИХ бизнес-джетах максимум - а там сервис вообще "все, что пожелаете".
Ваши сравнения с обычными паксами не подходят - т.к. обычные паксы "не потянут" цену суборбитала, даже если рассматривать не регулярные, а чартерные рейсы для "космического туризма" по пути на какие-нибудь "райские острова"

Стоймость одного полёта элитного бизнес джетатакая, что сей господин сможет BFR в одно лицо нанять, и посадить рядом блекджек и ш самостоятельно

[sharp]

Ну вот как бы вы отнеслись к теме, где взрослые люди на полном серьёзе обсуждают технические детали организации пассажирских перевозок посредством Царь-пушки, по методу барона Мюнхаузена - верхом на ядре?

Аналогия кривая просто потому что прецедентов транспортировки живых и невредимых людей таким способом нет Тогда как перелет людей суборбитальными и орбитальными полетами - обычная практика, пусть и на данный момент только для специально подготовленных космонавтов.

[Маска]

Цена обещана на уровне авиаперевозок на аналогичные растояния

Что из себя должны представлять взлетно посадочные площадки(в местах прибытия)?Насколько я понимаю,они должны включать в себя технический,и стартово-посадочный комплекс.
Технический комплекс включает в себя монтажно-испытательный комплекс(с механо-сборочным и контрольно-испытательным оборудованием,крановое оборудование большой грузоподъемности,лаборатории с контрольно-проверочной аппаратурой автономной и комплексной проверки),заправочно-нейтрализационную станцию,средство транспортировки РН.
Стартовый комплекс включает в себя центр управления запуском,стартовое сооружение с газоотражателем,кабель-заправочную башню,системы заправки криогенными компонентами топлива,подземные коммуникации,холодильный центр,компрессорную станцию,систему заправки сжатыми газами,систему кондиционирования,систему слива компонентов топлива.
Посадочный комплекс содержит комплекс радиотехнических средств посадки(средства связи,наблюдения, контроля и выдачи целеуказаний о траектории спуска поисково-спасательным службам),средств контроля воздушной обстановки,комплекс средств послеполетной профилактики.
Это так,вкратце.
Можно ли сравнить стоимость изготовления,эксплуатации всего выше перечисленного,со стоимостью аэродромного обслуживания рейсовых самолетов?Ответ очевиден.

[sharp]

Ваши сравнения с обычными паксами не подходят - т.к. обычные паксы "не потянут" цену суборбитала, даже если рассматривать не регулярные, а чартерные рейсы для "космического туризма" по пути на какие-нибудь "райские острова"

В мире не так уж и мало людей с зарплатой под $100K в год и выше. Раз в год прокатиться туда-обратно за десятку они вполне могут..

[Anatoly]

адреналин

Так этого в суборбитальном полете как раз будет более чем достаточно Круто же, сгонял на конференцию и попутно в дороге прокатился на аттракционе вместо скучного бизнес-класса в самолете.

в последний период эксплуатации Конкорда было все больше и больше туристических чартеров "за экзотикой сверхзвукового полета", на которые туристы нередко выкидывали последние деньги по принципу "увидеть - и можно умирать" - что-то близкий к подобному тип эксплуатации BFR не очень-то оптимистичен...

[BlackMokona]

Маска, прошу посмотрите, что Маск говорит. Я оставляю за любым право сказать, что Маск врёт и с этим мнение остаться. Но хватит придумывать того чего нет.
 

[ort]

Касательно же самой идеи ракетных путешествий между городами - ИМХО, пока никем не названо действительно убедительной причины для их осуществления.

ИМХО, стоит вспомнить зачем вообще изначально создавалась ракетная техника - для максимально быстрой (чтобы не успели обнаружить и/или сбить и/или ответить) доставки оружия сначала массового, а потом "точечного" поражения - и для этой задачи "себестоимость пуска" почти не учитывалась в сравнении с концепцией "оружия сдерживания/возмездия/превентивного удара" - соответственно, единственное, что прямо-таки напрашивается для скоростных ракетных путешествий между двумя точками Земли - это решение каких-либо военных задач.

Почему только военных, для МЧС-ников тоже вполне может сгодится эта штука чтобы перегонять крупногабаритное уникальное оборудование между континентами за полчаса вместо обычных 12 часов. К примеру, наносы охлаждения для АЭС, подводные аппараты для спасения моряков с подводной лодки, ракеты для перехвата астероида и т.д.

Может мировые державы и найдут бюджетные деньги для размещения трех таких штук в крупнейших экономиках мира (к примеру, под Шанхаем, Лос-Анжелесом и Парижем). Тратят же госслужбы миллиарды для создания бункеров и убежищ, запасов продовольствия, медикаментов и т.д. И на такие штуки могут потратиться. Выигрыш во времени по сравнению с самолетной доставкой очень значительный.

[Anatoly]

Стоймость одного полёта элитного бизнес джетатакая, что сей господин сможет BFR в одно лицо нанять, и посадить рядом блекджек и ш самостоятельно

ошибаетесь - бизнес-джеты потому и существуют, что по цене эксплуатации (и аренды и даже приобретения) они существенно выгоднее и комфортнее, чем использование для путешествия какой-либо большой дуры...К примеру - аренда бизнес-джета на перелет "туда-обратно" Москва-Гонолулу (как раз для BFR подходящая дистанция) "тянет" всего лишь ~$200K на двоих с all inclusive обслуживанием - и стоит ли экономия десятка часов стоимости $8M перегона BFR? Особенно, если учесть, что $200К это аренда, а не себестоимость (почему и покупают бизнес-джеты в собственность)?

[BlackMokona]

Стоймость одного полёта элитного бизнес джетатакая, что сей господин сможет BFR в одно лицо нанять, и посадить рядом блекджек и ш самостоятельно

ошибаетесь - бизнес-джеты потому и существуют, что по цене эксплуатации (и аренды и даже приобретения) они существенно выгоднее и комфортнее, чем использование для путешествия какой-либо большой дуры...К примеру - перелет Москва-Гонолулу (как раз для BFR подходящая дистанция) "тянет" всего лишь ~$200K на двоих с all inclusive обслуживанием - и стоит ли экономия десятка часов стоимости $8M перегона BFR?

Вы не путайте личный и нанятый бизнес джет

[Кремальера]

$8M перегона BFR?

Откуда эта цифра?

[BlackMokona]

$8M перегона BFR?

Откуда эта цифра?

Маск заявил, что дешевле чем Фалькон-1, его цена потолок для BFR.(Планов есно)

[BlackMokona]

Секундочку, 200 тысяч аренду бизнес джета, а в BFR 40 кабин. 8 миллионов на 200 тысяч, равно 40. 
Вот можно VIP рейс

[Anatoly]

Вы не путайте личный и нанятый бизнес джет

вышеназванная цена в $200K - это аренда на четыре дня (два дня - простой) Себестоимость полета - топливо плюс диспетчерское сопровождение плюс аэродромное обслуживание - много ниже (в том сообщении поправился)

[Кремальера]

Маск заявил, что дешевле чем Фалькон-1

Это цена орбитального пуска.Относительно архитектуры системы BFS PtP -то корректных данных нет.Все спекуляции основываются на словах Шотвелл(Маск ни проронил ни слова про эту систему с Аделаиды).
Я(и это лично мое мнение) считаю что система PtP будет одноступенчатой.Мало того,BFS для нее будет сильно отличаться от орбитальной версии.Другими словами,тот огород со стартово-посадочными комплексами,который выше упомянул Маска,не имеет никакого отношения к этой трансконтинентальной системе.Хотя орбитальные(марсианские) BFR/BFS будут обладать многими чертами из вышесказанного.

[sharp]

а в BFR 40 кабин

Каких кабин?

[MihailIvanovich]

Пора создавать отдельную тему для обсуждения spacex, новости в этом флуде не найти.

[SpaceEngineer]

P.S. и еще, что называется "до кучи" - в большинстве развитых стран (с высоким благосостоянием населения - т.е. там, где высокая цена билета некритична) действует запрет на сверхзвуковой полет - тот же Конкорд использовал сверхзвуковой полет только над морем, а над землей вынужден был идти на субзвуке (не выше М0.9) - т.е. заходить на посадку над землей BFR не будет разрешено и схема торможения будет навязана такая, чтобы BFR был на субзвуке на высоте не менее 12км - и спуск с этой высоты требует много больше топлива, чем используемый сейчас на F9 "пых" с большой перегрузкой уже прямо над землей  - т.е. посадочные площадки будут только на побережьях (да и то не на всех - ибо ближе 30 морских миль от городов - сверхзвук нельзя), что очень значимо усложнит логистику трансфера пассажиров, что ухудшает возможности для значимой экономии времени на весь перелет.

Ступени F9 же садятся на мыс, и ничего. До ближайших городов там 10-15 миль.

Я(и это лично мое мнение) считаю что система PtP будет одноступенчатой.Мало того,BFS для нее будет сильно отличаться от орбитальной версии.Другими словами,тот огород со стартово-посадочными комплексами,который выше упомянул Маска,не имеет никакого отношения к этой трансконтинентальной системе.Хотя орбитальные(марсианские) BFR/BFS будут обладать многими чертами из вышесказанного.

Вроде же говорилось, что по суборбитальным маршрутам будут летать списанные марсианские корабли