SpaceX

[Dem]

Ступени которые мягко будут опускаться в море, со следующих пусков, нужны, чтобы научиться правильной посадке. Их не только использовать, но даже возможно никто доставать со дна морского не будет.

Если сядут аккуратно - то будут плавать, баки большие. И скорей достанут - проанализировать последствия входа в атмосферу.
Использовать же.... ну для музея - вполне сойдёт

[igorvs]

SpaceX подписал 3-х летнее соглашение с Spaceport America в New Mexico, для следующего этапа развития “Grasshopper”

http://spaceportamerica.com/press-release/spaceport-america-welcomes-spacex-for-reusable-rocket-testing-program/

[armadillo]

вы уверены что это сокращает ПН вдвое? обратно тащить надо только пустую жестянку без верхних ступеней и нагрузки

[Ronin]

обратно тащить надо только пустую жестянку

чтобы обратно тащить что-нибудь ненужное нужно сначала купить что-нибудь нужно топливо, которое нужно сначала ещё довезти туда вместо ПН.

я вижу один аспект, который тут упускают из виду - экологический. при массовых запусках (о которых мечты) нехорошо мусорить отработавшими ступенями. возможно также что стоимость зон отчуждения окажется дороже контролируемого спуска. но экономически всё ж сомнения.

[anovikov]

Ronin, именно так. Я посчитал на пальцах баллистически - примерно в 2 раза и сокращает. Это весьма дорогостоящая затея. Думаю, без многоразовости второй ступени многоразовость первой не окупится ни при каком кол-ве запусков. А многоразовость второй ступени, навскидку (тут посчитать сложнее точно), если летать по схеме Маска, снизит ПН почти до нуля.

[Маска]

нехорошо мусорить отработавшими ступенями. возможно также что стоимость зон отчуждения окажется дороже контролируемого спуска. но экономически всё ж сомнения.

Отчуждение и оплата полигонов (если они расположены на территории другого государства) падения ракетных ступеней,-это один из доводов сторонников многоразового использования средств выведения.Это считалось актуальным при пусках РН с внутриконтинентального полигона (например, с Байконура),но в случае пуска с приморского полигона (США) падение ступеней совершается в морской акватории.Так что этот довод применительно к Флакону теряет смысл.Ну и :
http://oko-planet.su/science/sciencenews/123789-vyyasneno-vliyanie-padeniya-otrabotannyh-stupeney-raket-na-prirodu-sibiri.html

[igorvs]

Тест обтекателя 5,2 метра в диаметре и 14 метров высотой



И вот еще: http://spaceflightnow.com/falcon9/006/130516fairing/

[Balancer]

вы уверены что это сокращает ПН вдвое?

Маск говорил, что ПН всей полностью возвращаемой системы снижается как раз вдвое. Но что это многократно окупается по цене/реюзабельности.

[anovikov]

Кто-то урот, как говорит Лукашенко... Не склеивается никак, еще одно несбыточное обещание от Маска.

[igorvs]

Кто-то урот, как говорит Лукашенко... Не склеивается никак, еще одно несбыточное обещание от Маска.

А кому он что-то несбыточное обещал?

[Маска]

По контракту NLS II
В варианте v1.0 SpaceX заявлялись 9 тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 28,5 градуса.На самом сайте SpaceX говорили о 10 тоннах.На самом деле,фактически оказалось 8 тонн.
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=28&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=200
В варианте v1.1 заявлено шестнадцать с половиной тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 28,5 градуса. На сегодня уже говорится лишь о 13 тоннах.Посмотрим,что окажется в реале.
Маск заявляет данные по полезной нагрузке на 25% больше тех,что реально может запустить.

[Balancer]

Маск заявляет данные по полезной нагрузке на 25% больше тех,что реально может запустить.

Ок. Пусть полезная нагрузка будет не в два раза меньше одноразового варианта, а в 2.5 — это сильно что-то меняет?

[igorvs]

По контракту NLS II
В варианте v1.0 SpaceX заявлялись 9 тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 28,5 градуса.На самом сайте SpaceX говорили о 10 тоннах.На самом деле,фактически оказалось 8 тонн.
http://elvperf.ksc.nasa.gov/elvMap/elvMap.ui.PerfQuery0?ReqType=Query&ContSource=-5&OrbitType=LEO&Incl=28&Contract=2&Vehicles=4&Drop1=Apogee&Entry1=200
В варианте v1.1 заявлено шестнадцать с половиной тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 28,5 градуса. На сегодня уже говорится лишь о 13 тоннах.Посмотрим,что окажется в реале.
Маск заявляет данные по полезной нагрузке на 25% больше тех,что реально может запустить.

По v.1.0, где написано что на деле 8 тонн. а не 9
по v.1.1 возможно 16 т. заявлялось без учета многоразовости, это мое предположение.

И самое главное, они не обещают, а предполагают такую то грузоподъемность, ракеты ведь новые и это их первые шаги.
Обещают они только заказчикам доставить конкретный груз, спутник на такую то орбиту!

[Polnoch Ксю]

зато Хруничева каждый год обещает запустить Ангару в год N =  N + 1, и NASA при Буше обещало уже скоро вернуться на Луну....
Маск пока выполняет все, что обещал, и многоразовый челнок до Марса они тоже сделают, если заказчик, Mars One, созреет.

[Маска]

По v.1.0, где написано что на деле 8 тонн. а не 9

Как где,-у Маска.
http://www.parabolicarc.com/2013/03/28/musk-spacex-to-attempt-falcon-9-first-stage-water-landing/
Musk: Next version is a meaningful upgrade. Has 60 to 70 percent more capability. Improved redundancy, structure, engines, avionics, etc. This version is designed to allow first stage to land propulsively back at the landing site. Will take at least a year to get that right.
Сколько будет если 13150 кг разделить на 1,6 или 1,7 ?Выбирайте между 8219 кг или 7735 кг.
А по приведенному выше контракту обязаны были 9060 кг.

И самое главное, они не обещают, а предполагают такую то грузоподъемность

А...ну тогда конечно.В обоих случаях предположения почему то не сбылись.Ну с кем не бывает,- главное то все получилось ,- НАСА привязано у ноге,а что там в контракте уже не важно.
Моше́нничество — преступление, заключающееся в....получении иных благ путём обмана, злоупотребления доверием и т. п.

зато Хруничева каждый год обещает запустить Ангару в год N =  N + 1

Про Ангару,-это в другой теме

[igorvs]

Новый слух, в субботу днем или вечером по местному времени, может пройти 10 сек. тест первой ступени F9 v.1.1

[Dem]

По контракту NLS II
В варианте v1.0 SpaceX заявлялись 9 тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 28,5 градуса.На самом сайте SpaceX говорили о 10 тоннах.На самом деле,фактически оказалось 8 тонн.

МКС летает несколько выше 200км...

[igorvs]

По v.1.0, где написано что на деле 8 тонн. а не 9

Как где,-у Маска.
http://www.parabolicarc.com/2013/03/28/musk-spacex-to-attempt-falcon-9-first-stage-water-landing/
Musk: Next version is a meaningful upgrade. Has 60 to 70 percent more capability. Improved redundancy, structure, engines, avionics, etc. This version is designed to allow first stage to land propulsively back at the landing site. Will take at least a year to get that right.
Сколько будет если 13150 кг разделить на 1,6 или 1,7 ?Выбирайте между 8219 кг или 7735 кг.
А по приведенному выше контракту обязаны были 9060 кг.

И самое главное, они не обещают, а предполагают такую то грузоподъемность

А...ну тогда конечно.В обоих случаях предположения почему то не сбылись.Ну с кем не бывает,- главное то все получилось ,- НАСА привязано у ноге,а что там в контракте уже не важно.
Моше́нничество — преступление, заключающееся в....получении иных благ путём обмана, злоупотребления доверием и т. п.

зато Хруничева каждый год обещает запустить Ангару в год N =  N + 1

Про Ангару,-это в другой теме

Не буду спорить про ПН уже писал. И Dem вот добавил.

По поводу НАСА к ноге оно не привязано, так как было выбрано 2 поставщика грузов, а именно Orbital Sciences. И SpaceX выполнит свой контракт за 12 полетов 20 тонн они доставят, как и другие контракты. Увидите.

Извиняюсь. Тему закрываю, так как понимаю, что мир делится на творцов и в том числе людей которые их судят за то, что они делают!

[anovikov]

Ну теперь-то точно доставят, с новой ракетой проблем не будет.

[igorvs]

Ну теперь-то точно доставят, с новой ракетой проблем не будет.

Доставят. Насчет проблем пока рано говорить, но ракета великолепная, вся вылизанная, если судить по фото и данным. Только длинноватая, по отношению к диаметру, но в связке FH хороша.

Особо интересно, что дальше!